TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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rcolistete
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63091 Mensagem por rcolistete » Sáb Dez 31, 2011 5:38 pm

osolamaalua escreveu: Voltando ao F-X, a meia noite de hoje encerram-se a validade das propostas atuais do F-x.
Então torçamos para que o resultado do FX-2 saia antes da meia-noite, eheheh !




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63092 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Dez 31, 2011 7:04 pm

Eu acho que na verdade a caducidade das propostas abre novas portas e oportunidades, novas ofertas e valores, paradigmas novos.

Todos poderão melhorar suas propostas, e outras de fora, se quiserem, poderão ser avaliadas.

Outra vez eu pergunto, cadê a coerência dessa escolha de leasing de Gripen????

Falou-se aqui que o grande X da questão relativa aos Rafale seria logística e blá, blá, blá.

Era logística prá lá, logística prá cá, até tem um forista que não me lembro o nome, que disse que "os grandes gênios pensam em logística , e os bobos e combate", ou algo assim.

Vamos ALUGAR caças completamente estranhos, de cabo a rabo, para depois devolver?
Pagar integração de armas, desenvolver doutrina, criar novas linhas de manutenção e etc, etc, etc.

Se nós já temos toda uma infraestrutura logística para os Mirage-2000, cadê a coerência quando se pensa em logística?

O pessoal da graxa parece que mudou de opinião, agora a logística já não é assim tããão importante não.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63093 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Dez 31, 2011 7:15 pm

Lembra da historia do Kfir?

Essa e a versao atualizada dela...

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63094 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 31, 2011 7:17 pm

Carlos Mathias escreveu:Eu acho que na verdade a caducidade das propostas abre novas portas e oportunidades, novas ofertas e valores, paradigmas novos.

Todos poderão melhorar suas propostas, e outras de fora, se quiserem, poderão ser avaliadas.

Outra vez eu pergunto, cadê a coerência dessa escolha de leasing de Gripen????

Falou-se aqui que o grande X da questão relativa aos Rafale seria logística e blá, blá, blá.

Era logística prá lá, logística prá cá, até tem um forista que não me lembro o nome, que disse que "os grandes gênios pensam em logística , e os bobos e combate", ou algo assim.

Vamos ALUGAR caças completamente estranhos, de cabo a rabo, para depois devolver?
Pagar integração de armas, desenvolver doutrina, criar novas linhas de manutenção e etc, etc, etc.

Se nós já temos toda uma infraestrutura logística para os Mirage-2000, cadê a coerência quando se pensa em logística?

O pessoal da graxa parece que mudou de opinião, agora a logística já não é assim tããão importante não.
CM,

Acho que nada está decidido ainda. Há opções sendo analisadas.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63095 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Dez 31, 2011 7:21 pm

Santiago, não estou vendo aqui aquele povo da graxa defendendo uma opção mais lógica logisticamente. :roll:

Porque não se insurgem contra essa solução de pobre de alugar caças?
Isso pode, desde que seja o meu querido.

Eu particularmente acho que estão jogando verde e vão colher podre.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63096 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 31, 2011 7:23 pm

Carlos Lima escreveu:Lembra da historia do Kfir?

Essa e a versao atualizada dela...

[]s
CB_Lima
Creio que se existir um tampão, poderá ser qq opção disponível no mercado: Mirage 2000-9, F-16, F-18, Su-27, Gripen, etc.

Estaria mais para a versão atualizada da história do Mirage 2000C na FAB.

[]s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63097 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 31, 2011 7:26 pm

osolamaalua escreveu:Pessoal a realidade é que hoje as Forças Armadas lutam para existir e tirando pouquissimas áreas sua capacidade bélica é nula. Com o dinheiro que o governo manda por exemplo para fazer algumas obras de fachadas poderia comprar caças realmente efetivos. O problema hoje é que o Brasil devido a sua política externe extremamente anulista dos interesses Nacionais nunca teve realmente uma ameaça séria. O papel do Brasil na Segunda Guerra foi páfio e seus ensinamento não acrescentam nada no combate atual. Gostaria muito que tivessemos uma ameacinha qualquer. Porque ia ter politico caindo fora rapidinho. Até hoje não vi nenhum governo com plano de ação para o desenvolvimento Nacional e sim planos eleitoreiros.

Voltando ao F-X, a meia noite de hoje encerram-se a validade das propostas atuais do F-x. Provavelmente teremos a compra por oportunidade de avioes que tenham ao menos 15 anos de vida útil. Veremos provavelmente o Gripen voando por aqui, a proposta posta inclui a colocação das armas que ja temos e que virão A-Darter e futuramente C-Darter. Ano que vem é o ano dessa decisão e provavelmente será tomada com o orçamento da Força.
Isso quer dizer que o governo não vai decidir o F-X2 no ano que vem. E provavelmente nunca. :?




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Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63098 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Dez 31, 2011 7:27 pm

Seria a lógica, quando até oficina de motores nos temos aqui para estes aviões.

O "defeito" do leasing é que amarra a decisão posterior.

É quase impossível resistir aos mesmos argumentos que eu uso agora lá na frente, quando se for escolher um FX.

Já se terá toda linha logística e doutrinária instalada, para mudar seria complicado.

Que o GF tenha claro isso, se alugar, vai se amarrar ao vetor.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63099 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Dez 31, 2011 7:29 pm

Carlos Mathias escreveu:Seria a lógica, quando até oficina de motores nos temos aqui para estes aviões.

O "defeito" do leasing é que amarra a decisão posterior.

É quase impossível resistir aos mesmos argumentos que eu uso agora lá na frente, quando se for escolher um FX.

Já se terá toda linha logística e doutrinária instalada, para mudar seria complicado.

Que o GF tenha claro isso, se alugar, vai se amarrar ao vetor.
KFir 2.0 - Diferente Produto... nova embalagem... mesmo 'efeito'.

[]s
CB_Lima




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Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63100 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Dez 31, 2011 7:33 pm

Espero que enxerguem a "malandragem".

A menos que a decisão já esteja tomada e vai se alugar gripen esperando o NG.

Ou M-2000 esperando Rafale.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63101 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 31, 2011 7:42 pm

Carlos Mathias escreveu:Espero que enxerguem a "malandragem".

A menos que a decisão já esteja tomada e vai se alugar gripen esperando o NG.

Ou M-2000 esperando Rafale.
Qq decisão terá o aval do Ministro da Defesa e da Presidência.

O Mirage 2000C tampão foi alugado e depois comprado e não facilitou em nada a vinda do Rafale. Talvez tenha até dificultado.

[]s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63102 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Dez 31, 2011 7:51 pm

Tútádesacanagi, né ?

Contextos completamente diferentes. :roll:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63103 Mensagem por JT8D » Sáb Dez 31, 2011 8:03 pm

Carlos Mathias escreveu:Espero que enxerguem a "malandragem".

A menos que a decisão já esteja tomada e vai se alugar gripen esperando o NG.

Ou M-2000 esperando Rafale.
Ou F16 do deserto esperando F18 ...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63104 Mensagem por rcolistete » Sáb Dez 31, 2011 8:16 pm

Sou o mais fontado daqui e digo : "F-5" iraniano :wink:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#63105 Mensagem por JT8D » Sáb Dez 31, 2011 8:21 pm

rcolistete escreveu:Sou o mais fontado daqui e digo : "F-5" iraniano :wink:
Esperando o caça turco de 5a geração ? :shock:




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