TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[RobertoRS]

Vcs não acreditaram no que destaquei, acreditaram?
Vou falar uma coisa: se vier um tampão para substituir o tampão, lá pela década de 2020 é que vai se discutir um caça novo.

Alguém já parou para pensar que estaríamos comprando um Tampão para substituir um Tampão? Isso seria seriedade e competência?

F-X está definitivamente tentando competir com o SNB como o programa militar mais demorado da história.

[Zelhos]

Por mais útil que seja o "grande plano", virá tarde, numa altura em que todos estão a mirar os 5G. E comprar agora 4,5G é esquecer disso por muito tempo... todos sabemos como pensa o GF, e sem ameaças tangíveis, não vai investir forte num 5G enquanto ainda paga o 4,5G...

Talvez valesse mais sacrificar alguns $$$ agora, contanto que se fizesse de caso pensado num 5G.
Se o FX-2 tivesse sido fechado em 2009, aquele que acredito que foi o último ano da "boa oportunidade", essa ideia seria absurda, mas agora, começa a não parecer tanto assim...

Algo que me fez raciocinar um pouco sobre isso esses dias foi um post aqui sobre a Embraer, pelo colega Carlos Lima (CB). O maior problema da fabricante nacional de aeronaves está em encontrar pessoal capacitado. Hoje, ela tem que gastar absurdos com formação, algo que as grandes lá fora tem a disposição... Talvez agora fosse a hora de investir forte nisso, para podermos entrar "forte" num 5G, ou a cada ano, uma janela vai fechando-se, e continuamos a esperar pela próxima...

Se não houver uma mudança radical na maneira que o GF vê o P&D, bem diferente do que vê hoje, será mais ou menos assim mesmo... Sem política de continuidade, será muito difícil... e com uma perspectiva de crise mundial cada vez maior, não vejo o Brasil a pagar um balúrdio no FX-2 e a desenvolver um caça de 5G em parceria com outro país, e a injectar MUITO dinheiro na base do 50/50. As FFAA's ficaram necessitadas de muitos meios ao mesmo tempo, e é muito dinheiro para se investir tudo de uma só vez... acredito que o GF adotará cautela antes de investir pesado na continuação dos projectos....

Mas o maior problema é que as FAs também pensam assim, lembra do PAK FA, eles simplesmente disseram que o projeto não nos interessava e iniciaram o FX2

[RobertoRS]

Justin, pensei ter explicado: o 4G que viesse, oriundo do FX-2, só estaria plenamente operacional perto do fim da presente década, quando os 5G estariam iniciando o seu reinado. Os F-5 nem acabaram ainda sua MLU. Diria que vale a pena esperar mais um pouco mas se ter algo de primeira e não um caça obsolescente novinho em folha...

Abração!!!

E quando foi que a FAB teve material de ÚLTIMA GERAÇÃO? Estado da Arte? Olha, acho que só com os P-47 mesmo...

[RobertoRS]

Se o FX-2 for dentro daquilo que foi planejado, ele será muito mais que apenas compra de caças. Acho que muita gente aqui não entende isso. Se o FX-2 for prateleira para comprar uma prateleira nova, aí pode ser até usado mesmo, aí sim, concordo com as críticas, mas se ele for algo dentro de um plano muito maior, ele não atrapalha em nada, pelo contrário ajuda o desenvolvimento nacional.

[]´s

Megalomania. O AMX era considerado um trampolim para, futuramente, podermos fabricar um caça supersônico, e todo esforço foi em vão. O Brasil não têm condições, hoje, de um projeto tão ambicioso de transferência, retenção e desenvolvimento de tecnologia nesse ramo.

Ainda mais com uma encomendinha de 36 aeronaves.

[RobertoRS]

Amigo Roberto, JÁ FOI entregue e está operacional a última unidade?

Eu acreditava que sim, mas então não entendo mais nada, como podem querer substituir um caça que ainda não teve entregue sua última unidade modernizada?

Tem algo de podre no Reino da Dinamarca...

[Zelhos]

Vcs não acreditaram no que destaquei, acreditaram?
Vou falar uma coisa: se vier um tampão para substituir o tampão, lá pela década de 2020 é que vai se discutir um caça novo.

Alguém já parou para pensar que estaríamos comprando um Tampão para substituir um Tampão? Isso seria seriedade e competência?

F-X está definitivamente tentando competir com o SNB como o programa militar mais demorado da história.

Acho que vão me xingar por dizer isso mas eu não vejo problema em mais um tampão, é melhor comprar um tampão hoje de prateleira que esteja bem como os Gripen C/D do que gastar bilhões em Rafales para ter uma tecnologia que só será empregada 2 décadas depois que possivelmente já estará defasada, hoje vejo como o caminho da competência comprar os tampões usa-los bem por 10 anos, e entrar numa parceria de um caça de 5ª geração rapidamente

[RobertoRS]

Acho que vão me xingar por dizer isso mas eu não vejo problema em mais um tampão, é melhor comprar um tampão hoje de prateleira que esteja bem como os Gripen C/D do que gastar bilhões em Rafales para ter uma tecnologia que só será empregada 2 décadas depois que possivelmente já estará defasada, hoje vejo como o caminho da competência comprar os tampões usa-los bem por 10 anos, e entrar numa parceria de um caça de 5ª geração rapidamente

Por essa ótica, a lógica é correta. O problema está na crença de que o Brasil estará adquirindo Tecnologia e Competências para fabricar um caça no futuro.

[Túlio]

Roberto e Zelhos: é por aí, até em contos de fadas se acredita, basta querer...

Ou é trabalho DURO, só ou em parceria, ou é rodar, rodar e permanecer no mesmo ponto.

Mas há espaço para todas as crenças, não? Como CÉTICO, não embarco em sonhos...


Grande abraço!!!

[Zelhos]

Acho que vão me xingar por dizer isso mas eu não vejo problema em mais um tampão, é melhor comprar um tampão hoje de prateleira que esteja bem como os Gripen C/D do que gastar bilhões em Rafales para ter uma tecnologia que só será empregada 2 décadas depois que possivelmente já estará defasada, hoje vejo como o caminho da competência comprar os tampões usa-los bem por 10 anos, e entrar numa parceria de um caça de 5ª geração rapidamente

Por essa ótica, a lógica é correta. O problema está na crença de que o Brasil estará adquirindo Tecnologia e Competências para fabricar um caça no futuro.

Eu acho que a tecnologia de um possível FX2 não seria empregada num 5ª geração brasileiro, imagina, o Brasil compra o caça, demora uns 3 anos para o 1ª ser entregue, depois vai se fazendo novas encomendas e adsorvendo a tecnologia, quanto tempo teria para absorver toda a tecnologia do Fx2? mais de 10 anos certamente, dai você aperfeiçoa-la para a 5ª geração vai mais 2 década, rabiscar o papel, fazer um prototico, testar, e fabricar o caça vai de 15 a 20 anos isso se nada atrapalhar, ou seja, a tecnologia que os EUA, Rússia, China etc.. estão desenvolvendo hoje nos só teríamos 40 anos depois, imagina com o que eles estariam voando
Eu acho melhor entrar num projeto com quem já tem a tecnologia(SAAB e Dassault) do que absorver a tecnologia de hoje para usar tempos depois que nem sabemos no que vão dar

[Túlio]

Bueno, como ainda nem imagino o que possa sair do CTA se as verbas aparecerem/apareceram nem no que deram as charlas da Presidente Dilma com os ianques...

[RobertoRS]

Roberto e Zelhos: é por aí, até em contos de fadas se acredita, basta querer...

Ou é trabalho DURO, só ou em parceria, ou é rodar, rodar e permanecer no mesmo ponto.

Mas há espaço para todas as crenças, não? Como CÉTICO, não embarco em sonhos...


Grande abraço!!!

Obviamente, há espaço para todos, mas quem cantarola saber de tudo deveria arcar com os equívocos das suas previsões...

[Túlio]

E que diferença faria? Previsão é coisa de PROFETA e ASTRÓLOGO mesmo, além de METAFÍSICA não ser muito a minha praia, amigão...

[RobertoRS]

E que diferença faria? Previsão é coisa de PROFETA e ASTRÓLOGO mesmo, além de METAFÍSICA não ser muito a minha praia, amigão...

Hehehe, não etou falando em metafísica, essas coisas de meta aqui, meta ali, sei lá, estranho...

Estou falando em CREDIBILIDADE, parece que a de alguns nunca se acaba.

[Túlio]

Acaba sim. Falta só NOTAREM ISSO...

[RobertoRS]

Acaba sim. Falta só NOTAREM ISSO...

Ceará?

Bueno, vou prosseguir aqui, recarregando tudo que é eletrônico para partir amanhã para as bandas litorâneas da República Rio-Grandense, hehe...