TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Autor
PRick

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62731 Mensagem por PRick » Qua Dez 14, 2011 12:02 pm

Primeiro-ministro da França negocia acordos de cooperação no Brasil

Agência Brasil
Publicação: 14/12/2011 10:24 Atualização:
O primeiro-ministro da França, François Fillon, chega nesta quarta-feira (14) ao Brasil. A ideia é ampliar a cooperação entre os dois países e a parceria estratégica no setor de defesa. Amanhã (15), Fillon se reúne com a presidenta Dilma Rousseff. Uma das propostas da França inclui a participação na construção de um dos porta-aviões do projeto de reaparelhamento da Marinha brasileira.

Fillon viaja ao Brasil com uma delegação de 40 pessoas, das quais 28 são empresários, além de parlamentares e três ministros de Estado. O primeiro-ministro tem uma agenda de quatro dias em território brasileiro.

De acordo com assessores de Fillon, com base no acordo assinado em 2009 entre a França e o Brasil para venda de armamento avaliado em U$ 12,3 bilhões, o primeiro-ministro vai demonstrar interesse em outros contratos no setor, como a participação na construção do futuro porta-aviões brasileiro. A empresa DCNS fez uma proposta para o design do futuro navio-aeródromo.

O governo da França também está interessado no projeto brasileiro de renovação da frota de fragatas e de patrulhas oceânicas e na fiscalização das fronteiras marítimas. A Aeronáutica civil é outro setor estratégico, e um dos objetivos é intensificar as relações nessa área.

O principal ponto das discussões é a compra dos 36 caças Rafale para renovação da frota brasileira.
De acordo com o especialista em Defesa Nelson During, o Rafale também está na disputa por um contrato da Marinha, que inclui 48 aviões.

No âmbito nuclear, o Brasil pretende adquirir até 2030 quatro novos reatores, além dos três que já existem nas usinas de Angra dos Reis. A França, conhecida pela sua experiência no desenvolvimento de energia nuclear para fins civis, pretende aproveitar esse interesse brasileiro para negociar.

A crise na Europa também terá destaque na visita. A questão será abordada durante um seminário na Federação das Indústrias do Estado de São Paulo (Fiesp), que contará com a participação de empresários dos dois países. O Brasil é o país não europeu que mais recebe investimentos diretos da França. Cerca de 500 empresas francesas estão instaladas no país.

Durante a visita do primeiro-ministro francês, também serão assinados diversos acordos bilaterais. Um deles, ligado ao programa Ciências sem Fronteiras, prevê a formação de cerca de 10 mil estudantes bolsistas no país. Também há acordos nas áreas de tecnologia da informação e Previdência Social.

A agenda de Fillon ainda inclui a inauguração de um monumento em homenagem às vítimas do voo AF447, que caiu em 31 de maio de 2009 no Oceano Atlântico. A cerimônia deve ocorrer sexta-feira (16), no jardim Parque dos Dois Irmãos, no Leblon. Ainda no Rio, Fillon deverá visitar o teleférico que liga os seis morros do Complexo do Alemão, recentemente ocupado pela polícia. O primeiro-ministro volta para a França no sábado (17).

http://www.correiobraziliense.com.br/ap ... asil.shtml




Wellington
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62732 Mensagem por Wellington » Qua Dez 14, 2011 2:42 pm

França ainda confia na venda de aviões Rafale ao Brasil
14 de dezembro de 2011 | 9h 03
Notícia
A+ A- Assine a Newsletter CLARISSA MANGUEIRA - Agência Estado
O primeiro-ministro da França, François Fillon, afirmou estar confiante de que venderá os jatos de combate Rafale para o Brasil e vencerá os lances rivais, porque a tecnologia da aeronave não pode ser igualada. O Rafale está competindo contra o F/A-18 Super Hornet, da gigante da aviação norte-americana Boeing, e o jato Gripen, da sueca Saab, em uma oferta para fornecer 36 aeronaves de combate de múltiplas funções.



"Nós estamos confiantes porque nós acreditamos que a oferta francesa tem a melhor transferência de tecnologia, sem equivalente", disse Fillon, em entrevista à mídia local.


O primeiro-ministro francês inicia uma viagem de três dias para o Brasil amanhã.


O Ministro da Defesa da França, Gerard Longuet, disse no início deste mês ao Le Monde que, se o Rafale não encontrar um comprador estrangeiro, o governo terá de parar de financiar sua produção pela Dassault Aviation.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62733 Mensagem por Túlio » Qua Dez 14, 2011 4:47 pm

Tomara que funcione: começa com 24 a 36 (sempre esquecem essa parte) para substituir uma dúzia de Mirage 2000B/C; depois cerca de meia centena para substituir o F-5EM/FM e finalmente outro tanto para os AMX. E isso só para a FAB!!! :shock: :shock: :shock: :shock:

Iríamos ficar bem GRANDÕES!!! :D :D :D :D

(((Até EU iria começar com essa de 'nunca antes nesse País', entre uma zoação e outra NOS CHILENOS... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )))




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62734 Mensagem por Luís Henrique » Qua Dez 14, 2011 5:39 pm

120 caças para a FAB é MUITO POUCO.

Analise o que a MB pretende e verá que existe uma ENORME diferença entre um plano e outro.

A MB pretende ficar entre as 5 maiores marinhas do mundo. A FAB pretende ficar entre as 50 maiores... :? :? :?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62735 Mensagem por Túlio » Qua Dez 14, 2011 5:42 pm

Compreendo e endosso. Mas convenhamos, para quem passou a vida virando lata... :wink: 8-]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62736 Mensagem por Luís Henrique » Qua Dez 14, 2011 6:03 pm

É aquela famosa frase:

Pobre quando tem merda, se lambuza.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62737 Mensagem por Túlio » Qua Dez 14, 2011 6:14 pm

Luís Henrique escreveu:É aquela famosa frase:

Pobre quando tem merda, se lambuza.

Não, acho que é mais ou menos assim. Chega a Presidente Dilma e faz um pronunciamento:

- VOSMEÇÊS, milicos, me sacanearam de tudo quanto foi jeito quando estavam no poder. Agora vou me cobrar. De hoje em diante quem fizer parte das FFAA será obrigado a comer um prato cheio de m* todos os dias.

A risada é de matar. A Presidente, intrigada, pergunts:

- Estão rindo do quê?

Um Sgt, meio mijado de tanto rir, responde:

- Presidente, err..., desculpe, Presidenta, a gente tá rindo porque somos todos militares veteranos, conhecemos as FFAA. Quanto tiver prato não vai ter m*, quando tiver m* não vai ter prato...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62738 Mensagem por Luís Henrique » Qua Dez 14, 2011 6:18 pm

:lol: :lol: :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62739 Mensagem por Penguin » Qua Dez 14, 2011 6:37 pm

Luís Henrique escreveu:120 caças para a FAB é MUITO POUCO.

Analise o que a MB pretende e verá que existe uma ENORME diferença entre um plano e outro.

A MB pretende ficar entre as 5 maiores marinhas do mundo. A FAB pretende ficar entre as 50 maiores... :? :? :?
Isso é planejamento. O da FAB vai até 2030 e o da MB vai até 2047.

Planejamentos podem se materializar ou não.

A grande interrogação desses planejamentos me parece estar relacionado com as garantias. Se os governos investirão as verbas necessárias conforme as necessidades planejadas.

Apenas um complemento: 120 NOVOS caças até 2030. Ou seja, a partir de 2015 teriam que ser entregues 8 caças novos por ano, todos os anos, até 2030. Não me parece nada mal.

Em 2030, se esses 120 forem efetivamente recebidos pela FAB, pode se fazer um novo planejamento até 2047 por exemplo. Se essa boa cadência de entregas for mantida, a FAB poderia chegar teoricamente a uma frota de caças de 120 + 8*17 = 247 caças.

O problema é que planejamento de longo prazo no Brasil, na área pública, teima em não ser levado a sério.




Editado pela última vez por Penguin em Qua Dez 14, 2011 8:05 pm, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62740 Mensagem por Túlio » Qua Dez 14, 2011 6:43 pm

NUSSS.......DUZENTOS E QUARENTA E SETE CAÇAS ATÉ 2047??? :shock: :shock: :shock: :shock:

QUE PODER!!!

Vamos então estar em condições de defender direito um território + mar quase do tamanho do DA FRANÇA...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62741 Mensagem por pampa_01 » Qua Dez 14, 2011 7:15 pm

E ainda assim, seriam poucos para o tamanho de nossa Patria.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62742 Mensagem por Penguin » Qua Dez 14, 2011 8:20 pm

120 caças de 4a geração seriam mais do que suficiente para a nossa localização geográfica, na America do Sul.

Teríamos superioridade numérica absoluta por muito tempo quando comparado com a soma dos caças de 4a geração baseados em nossos vizinhos: Uruguai, Argentina, Paraguai, Bolivia, Peru, Colombia, Venezuela, Guiana, Suriname e Guiana Francesa.

Tirando a Guiana Francesa que é França (e OTAN), apenas Argentina, Peru, Colômbia e Venezuela teriam possibilidade de operar caças equivalentes aos do F-X2. Desses, apenas a Venezuela tem mostrado "diposição" para investir altas somas em caças avançados.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62743 Mensagem por Túlio » Qua Dez 14, 2011 8:22 pm

Se a preocupação é apenas com a vizinhança, nem precisamos de nada, não consigo imaginar a Venezuela tentando nos tomar a Amazônia ou a Argentina dando uma bocada no Pré-Sal... :roll: 8-]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62744 Mensagem por Penguin » Qua Dez 14, 2011 8:44 pm

Túlio escreveu:Se a preocupação é apenas com a vizinhança, nem precisamos de nada, não consigo imaginar a Venezuela tentando nos tomar a Amazônia ou a Argentina dando uma bocada no Pré-Sal... :roll: 8-]
Lembro ter lido que a estratégia militar brasileira preconiza uma capacidade de lutar duas guerras simultâneas com países vizinhos.

O Brasil é uma potência militar regional armada escassamente (para padrões mundiais). Se queremos estar preparados para enfrentar potências militares mundiais, devemos nos armar como elas e para isso é obrigatório investir muito, mas muito e rápido em capacidades próprias: capacidade de desenvolver aqui nosso próprio armamento (e não comprar de quem pode ser nosso inimigo) e pagar por isso (e não ficar dependendo de financiamentos internacionais: europeus e americanos).




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62745 Mensagem por Túlio » Qua Dez 14, 2011 8:56 pm

Não leste tudo: pressupõe também a capacidade de enfrentar potências (ou coligações de) EXTRACONTINENTAIS... :wink: 8-]




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