TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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J.Ricardo
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62116 Mensagem por J.Ricardo » Sex Nov 18, 2011 7:35 am

Não sei de onde tiram que o Brasil quer desenvolver caça de 5ª geração... não conseguimos nem comprar de 4ª, imaginem desenvolver de 5ª!!!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62117 Mensagem por binfa » Sex Nov 18, 2011 8:15 am

J.Ricardo escreveu:Não sei de onde tiram que o Brasil quer desenvolver caça de 5ª geração... não conseguimos nem comprar de 4ª, imaginem desenvolver de 5ª!!!
X 2




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
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UMA VIDA SEM DESAFIOS NÃO VALE A PENA SER VIVIDA. Sócrates
Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62118 Mensagem por Alcantara » Sex Nov 18, 2011 9:27 am

binfa escreveu:
J.Ricardo escreveu:Não sei de onde tiram que o Brasil quer desenvolver caça de 5ª geração... não conseguimos nem comprar de 4ª, imaginem desenvolver de 5ª!!!
X 2
E ainda por cima ridiculariza a Suécia, que pelo menos desenvolve algo real. Aqui se leva, 20, 30 anos pra desenvolver algo que, no final, acaba "meia-bomba" por falta de investimento no desenvolvimento operacional dos lotes posteriores.

Isto é, SE sair do lote inicial. :roll:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62119 Mensagem por thelmo rodrigues » Sex Nov 18, 2011 11:21 am

cb_lima escreveu:Isso está com cara da pressão turca por uma maior fatia do F-35.

:)

[]s
CB_Lima

Concordo com vc , Lima! Ainda mais dois aliados como Korea e Turquia , se saísse alguma coisa daí seria só a longuíssimo prazo e com total dependência, digo, assistência americana. Colóquio flácido para adormecer bovino. E toca o barco.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62120 Mensagem por Boss » Sex Nov 18, 2011 11:24 am

SE sair o lote inicial. FX-2 é uma lástima.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62121 Mensagem por hotm » Sex Nov 18, 2011 2:27 pm

Uma boa parte dos participantes sonham para o Brasil um caça de 5 geração.
Sem duvida uma boa escolha, mas o Brasil não quer gastar uns biliões de Euros
em alguns caças de 4++. Para modernizar o museu aéreo actual de caças no activo.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62122 Mensagem por soultrain » Sex Nov 18, 2011 3:05 pm

Na verdade há no mercado uma grande lacuna e não há sequer projecto para a preencher.

Essa lacuna é o Gripen e o F-16. O erro da SAAB foi sair desse nicho com o NG, esse mercado pode crescer exponencialmente no futuro.

É necessário um caça moderno, mono-motor, com uma eletrónica decente e muito barato, simples e barato como foi o F-16 em relação ao F-15, a diferença ser de 100Milhões para 30 Milhões por exemplo, com um custo de ownership bem barato também.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62123 Mensagem por Carlos Lima » Sex Nov 18, 2011 3:09 pm

soultrain escreveu:Na verdade há no mercado uma grande lacuna e não há sequer projecto para a preencher.

Essa lacuna é o Gripen e o F-16. O erro da SAAB foi sair desse nicho com o NG, esse mercado pode crescer exponencialmente no futuro.

É necessário um caça moderno, mono-motor, com uma eletrónica decente e muito barato, simples e barato como foi o F-16 em relação ao F-15, a diferença ser de 100Milhões para 30 Milhões por exemplo, com um custo de ownership bem barato também.

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62124 Mensagem por Booz » Sex Nov 18, 2011 3:56 pm

Calma pessoal! Serenidade!!! Nem tudo está perdido.... Ainda resta algo a perder, afinal os F-5 AINDA voam.... [002]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62125 Mensagem por Penguin » Sex Nov 18, 2011 4:26 pm

soultrain escreveu:Na verdade há no mercado uma grande lacuna e não há sequer projecto para a preencher.

Essa lacuna é o Gripen e o F-16. O erro da SAAB foi sair desse nicho com o NG, esse mercado pode crescer exponencialmente no futuro.

É necessário um caça moderno, mono-motor, com uma eletrónica decente e muito barato, simples e barato como foi o F-16 em relação ao F-15, a diferença ser de 100Milhões para 30 Milhões por exemplo, com um custo de ownership bem barato também.

[[]]'s
Devido a importância cada vez maior da eletrônica embarcada, diferença dessa ordem não me parece ser mais possível (ou muito difícil de alcançar).

"eletrónica decente" e "muito barato" me parecem elementos cada vez mais incompatíveis hoje em dia e no futuro. Além disso, para colocar o recheio eletrônico necessário para que um caça se torne competitivo é preciso sempre mais espaço e de mais potência. No final, terão que haver compromissos para evitar que a aeronave resultante se torne grande e cara.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Sex Nov 18, 2011 10:32 pm, em um total de 3 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62126 Mensagem por Alcantara » Sex Nov 18, 2011 5:20 pm

jp escreveu:Nem tudo está perdido.... Ainda resta algo a perder
kkkkkkkkkk... :lol:

Otimismo é isso aí!


Abraços!




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Bender

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62127 Mensagem por Bender » Sex Nov 18, 2011 5:32 pm

jp escreveu:Calma pessoal! Serenidade!!! Nem tudo está perdido.... Ainda resta algo a perder, afinal os F-5 AINDA voam.... [002]
Concordo e sou otimista também guru 8-] O FXato2 sai junto com a Copa Libertadores do Curintia,eu tenho fé!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62128 Mensagem por LeandroGCard » Sex Nov 18, 2011 5:36 pm

NovaTO escreveu:
thelmo rodrigues escreveu:Turquia começa a desenvolver novo caça



A Turquia já está estudando desenvolver um caça com a Coreia do Sul com o programa KF-X.

O Ministério da Defesa da Turquia assinou um contrato com a Turkish Aerospace Industries (TAI) em agosto, para completar um estudo de viabilidade de 18 meses para produção de um novo caça e treinador chamado TFX após 2023.


Fonte: The DEW Line – Tradução e Adaptação do texto: Cavok
Esta é uma oportunidade única.

O Brasil deveria assinar já, um memorando de entendimento para a Embraer participar nesse Estudo de Viabilidade.

Mesmo que não dê em nada, o aprendizado seria grande. Acredito que tanto a TAI, como a Embraer, precisam de uma empresa que dê apoio no aspecto de expertise em projeto de caças. SAAB, Dassault e BAE/EADS poderiam ser esses consultores, ajudando a resolver os gargalos que surgirão durante o desenvolvimento do projeto.

Para os sistemas como motor, radar, sistemas de defesa eletrônicos, deveria se adotar o que existe no mercado, sem ficar “reeinvantando a roda”. Ou seja, diminuir o custo total do projeto/desenvolvimento.

Ex: Motor: EJ-220 ou GE414. Radar: AN-APG80 ou E-Captor. Sistemas de defesa: Spectra ou o Pretorian.


[]‘s
Calma pessoal, não há motivos para se desesperar.

Daqui a 10 anos estaremos incluindo este caça turco-coreano na lista do FX-2, e poderemos até comprar umas 36 unidades se for bem baratinho e eles concordarem em oferecer um bom pacote de Tot's para nós :wink: .


Ô tristeza :cry: ... .


Leandro G. Card




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62129 Mensagem por faterra » Sex Nov 18, 2011 5:43 pm

Eita carma! Nem com uma sessão de descarrego isto desprega! :cry: :oops:
Sonho com o dia da redenção!




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Um abraço!
Fernando Augusto Terra
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62130 Mensagem por Boss » Sex Nov 18, 2011 6:08 pm

Para quem votou na Dilma pelos projetos da defesa, passei o ano em branco.

E ainda tenho que ler palhaçadas como o ministro Amorim falando como um joão-sem-braço, "sabemos que a FAB precisa renovar urgente seus caças, blablabla" e no outro dia, "QUEM SABE em 2012 voltamos a falar do FX-2".

Só conversinha e PDF. Palhaçada.




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