O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4156 Mensagem por alcmartin » Qua Nov 16, 2011 9:37 pm

Mas esta é apenas a minha opinião. Parece que estamos perfeitamente satisfeitos e confortáveis com esta situação, e nossa única preocupação é defender estádios de futebol e enfrentar favelados aqui e no Haiti, enquanto o mundo inteiro se prepara para os tempos conturbados que se anunciam no horizonte. Sendo assim tudo bem, médio alcance é até muito para nossa defesa AAe, acho que poderíamos adotar as torres .50 REMAX no chassi do Guarani como base de nossa AAe e estar prontos para evitar que algum maluco com um teco-teco tente se estatelar sobre uma arquibancada. Mais do que isso é para nações com "N" maiúsculo, não para uma certa terra distante que só tem samba e praia e que acredita que é só ser "boazinha" para fazer diferença mundo.

Abraços à todos,


Leandro G. Card
Essa doeu lá no nosso estomago... :( e o pior, é a mais pura realidade... :?




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4157 Mensagem por Carlos Lima » Qua Nov 16, 2011 9:59 pm

alcmartin escreveu:
Mas esta é apenas a minha opinião. Parece que estamos perfeitamente satisfeitos e confortáveis com esta situação, e nossa única preocupação é defender estádios de futebol e enfrentar favelados aqui e no Haiti, enquanto o mundo inteiro se prepara para os tempos conturbados que se anunciam no horizonte. Sendo assim tudo bem, médio alcance é até muito para nossa defesa AAe, acho que poderíamos adotar as torres .50 REMAX no chassi do Guarani como base de nossa AAe e estar prontos para evitar que algum maluco com um teco-teco tente se estatelar sobre uma arquibancada. Mais do que isso é para nações com "N" maiúsculo, não para uma certa terra distante que só tem samba e praia e que acredita que é só ser "boazinha" para fazer diferença mundo.

Abraços à todos,

Leandro G. Card
Essa doeu lá no nosso estomago... :( e o pior, é a mais pura realidade... :?
Pois é :(

Você não se dá valor... é assim que a coisa termina...

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4158 Mensagem por JL » Qua Nov 16, 2011 11:06 pm

Pura realidade. Aliás esta história de defesa antiaérea para a Copa do Mundo é algo absurdo, ridículo e absolutamente estupido. Pode ser que a primadona da FIFA tenha exigido.
Mas certamente existem medidas de segurança, nos aeroportos, para evitar que uma aeronave de grande porte seja sequestrada e jogada contra um estádio. Com relação a pequenas aeronaves temos muitos A 29 e Tucanos para patrulhar o espaço aéreo de estádios e das cidades sedes.

E vamos falar sério quem é que vai dar a ordem para lançar um míssil contra um Airbus ou um Boeing com duzentos passageiros sobre o espaço aéreo urbano porque existe a suspeita que o sequestrador vai jogar o avião no estádio de futebol durante o jogo de futebol da seleção americana.

Precisamos de meios de defesa antiaérea por outros motivos.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4159 Mensagem por Boss » Qua Nov 16, 2011 11:26 pm

Qualquer ameaça aérea será abatida pelos PDFs bonitinhos do governo.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
ciclope
Sênior
Sênior
Mensagens: 1328
Registrado em: Qua Set 10, 2008 9:51 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4160 Mensagem por ciclope » Qui Nov 17, 2011 10:20 am

E justam,ento por iss oque até agora não há definição sobre a ante-aerea e sobre os caças. Não há razão aceitavel aos olhos do público um gasto detes.
Não por que não seja necessário, e mais pela falta de coerencia dos nossos militares com a realidade do país.
Exemplo: PA prá que?
E prá defesa do pré-sal!
Mais um sub não é melhor prá isso?
Sim mais não faz a projeção de poder sobre terra.
Mais afinal não é prá defender o pré-sal.
E fica nisso durante 50 anos.
Ao invez de se dizer: Eu quero submarinos prá defender o pré-sal e caças tambem!
O PA fica prá quando eu puder.
O que nã odá e querer ter tudo ao mesmo tempo.
Caças e defesa ante-aerea de longo alcance.
Dois meios que fazem mais ou menos a mesma coisa porem um e mais eficiente e ao invez de investir tudo no mais eficiente ficamos tentando ter os dois.
Resultado: Ficamos sem nenhum.




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4161 Mensagem por LeandroGCard » Qui Nov 17, 2011 1:11 pm

ciclope escreveu:Dois meios que fazem mais ou menos a mesma coisa porem um e mais eficiente e ao invez de investir tudo no mais eficiente ficamos tentando ter os dois.
Resultado: Ficamos sem nenhum.
Os caças até podem ser mais eficientes em certas condições (se forem minimamente competitivos contra a ameaça, o que não acontece por exemplo com o F-5M e o A-1M), mas além de custarem muito mais caro de adquirir e manter, ainda precisarão ser comprados de prateleira pelo menos nos próximos 40 anos, ao passo que mísseis podemos desenvolver aqui produzirmos quando e quantos quisermos.

A escolha então é termos meia dúzia de esquadrões de caça para cobrir o país inteiro e em caso de guerra termos que nos haver apenas com isso, ou até reduzir um pouco este número mas montar uma defesa AAe basicamente independente e em caso de guerra podermos ampliá-la tanto quanto acharmos necessário. Se o sistema for bem-feito teria um efeito dissuasório bem maior que apenas 16 ou 20 caças a mais em um inventário que de qualquer forma seria pequeno demais e que sequer poderia ser ampliado no curto prazo.

Além do que teríamos mais uma linha de produtos a fornecer a nações amigas, como já fazemos com outros produtos militares nossos.


Leandro G. Card




PRick

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4162 Mensagem por PRick » Qui Nov 17, 2011 1:27 pm

Gente, vamos recapitular para sairmos dessa atitude depressiva. :mrgreen: :mrgreen:


O EB vai modernizar o equipamento de tubo AAé, aqueles que tem sentido, quer dizer canhões 35 mm e 40 mm L70.

Do mesmo modo as diretoras de tiro. Vamos modernizar as FILAS e temos que comprar mais para os 35 mm.

Além disso, poderemos ter a compra de mais Manpads.

Fora isso foi oferecido os Gepards 1A2, que como já coloquei são amplamente compatíveis com o que temos, resta saber o preço do pacote. Tendo em vista, que o EB não quer gastar nada ou quase nada com isso.

Isso é a solução para baixa altitude, até 3000 metros. O EB dá baixa prioridade para comprar qualquer equipamento novo para essa altitude.

A prioridade parece ser a chamada média altitude, que vai de 3000 até 15000 metros. Aqui o EB não tem qualquer material, portanto, será de fato uma disputa entre os sistemas oferecidos.

Qualquer coisa diferente disso, só vai ocorrer se acontecer alguma proposta milagrosa, em tempos de crise econômica grave. Esses são os fatos.




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4163 Mensagem por LeandroGCard » Qui Nov 17, 2011 1:34 pm

PRick escreveu:Gente, vamos recapitular para sairmos dessa atitude depressiva. :mrgreen: :mrgreen:


O EB vai modernizar o equipamento de tubo AAé, aqueles que tem sentido, quer dizer canhões 35 mm e 40 mm L70.

Do mesmo modo as diretoras de tiro. Vamos modernizar as FILAS e temos que comprar mais para os 35 mm.

Além disso, poderemos ter a compra de mais Manpads.

Fora isso foi oferecido os Gepards 1A2, que como já coloquei são amplamente compatíveis com o que temos, resta saber o preço do pacote. Tendo em vista, que o EB não quer gastar nada ou quase nada com isso.

Isso é a solução para baixa altitude, até 3000 metros. O EB dá baixa prioridade para comprar qualquer equipamento novo para essa altitude.

A prioridade parece ser a chamada média altitude, que vai de 3000 até 15000 metros. Aqui o EB não tem qualquer material, portanto, será de fato uma disputa entre os sistemas oferecidos.

Qualquer coisa diferente disso, só vai ocorrer se acontecer alguma proposta milagrosa, em tempos de crise econômica grave. Esses são os fatos.
Pera aí,

É com estes fatos pífios, quase ridículos que você quer nos tirar da atitude depressiva?

Agora acho que vou chorar!


Leandro G. Card




Carlos Mathias

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4164 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 17, 2011 1:42 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




PRick

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4165 Mensagem por PRick » Qui Nov 17, 2011 1:59 pm

LeandroGCard escreveu:
PRick escreveu:Gente, vamos recapitular para sairmos dessa atitude depressiva. :mrgreen: :mrgreen:


O EB vai modernizar o equipamento de tubo AAé, aqueles que tem sentido, quer dizer canhões 35 mm e 40 mm L70.

Do mesmo modo as diretoras de tiro. Vamos modernizar as FILAS e temos que comprar mais para os 35 mm.

Além disso, poderemos ter a compra de mais Manpads.

Fora isso foi oferecido os Gepards 1A2, que como já coloquei são amplamente compatíveis com o que temos, resta saber o preço do pacote. Tendo em vista, que o EB não quer gastar nada ou quase nada com isso.

Isso é a solução para baixa altitude, até 3000 metros. O EB dá baixa prioridade para comprar qualquer equipamento novo para essa altitude.

A prioridade parece ser a chamada média altitude, que vai de 3000 até 15000 metros. Aqui o EB não tem qualquer material, portanto, será de fato uma disputa entre os sistemas oferecidos.

Qualquer coisa diferente disso, só vai ocorrer se acontecer alguma proposta milagrosa, em tempos de crise econômica grave. Esses são os fatos.
Pera aí,

É com estes fatos pífios, quase ridículos que você quer nos tirar da atitude depressiva?

Agora acho que vou chorar!


Leandro G. Card
:mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: [003] [003]





Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4166 Mensagem por Penguin » Qui Nov 17, 2011 5:44 pm

Melhor se precaver do que remediar.

Quinta, 17 de Novembro de 2011 - 08:51
Copa-2014: PF avalia haver risco ‘elevado’ de terrorismo


A Polícia Federal acredita haver um cenário de "risco elevado" para atos de terrorismo na abertura da Copa de 2014, em São Paulo. O superintendente da PF no estado, o delegado Roberto Troncon Filho, 49, em entrevista à Folha de S. Paulo, revelou que há trocas de experiência com organismos internacionais, devido à falta de cultura do terrorismo no Brasil. “Há uma grande preocupação com atentados terroristas. Estamos com uma atividade preventiva muito forte, interação permanente com organismos policiais”, disse. “No Brasil o nível é muito baixo [de terrorismo]. Mas um evento como a Copa pode ser, sim, palco de uma agressão, não contra o povo brasileiro, mas contra uma delegação estrangeira. Nesses períodos, a visão da PF é de um risco incomum e queremos nos preparar para um cenário em que o risco seria bastante elevado”, completou.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4167 Mensagem por alcmartin » Qui Nov 17, 2011 8:52 pm

Bem na linha das aulas que tive hoje e ontem, na revalidação anual de carteira. A ANAC exige aulas de regulamentos de tráfego aéreo, meteorologia, security, cargas perigosas, etc. Nas aulas de trafego aereo, sobre as deficiencias atuais, o planejamento é que as panes serão sanadas até 2014. Falta estrutura.
Sobre meteorologia, a previsão é que os novos radares meteorologicos entrarão em serviço até 2014. Sobre cargas, a previsão é que haja melhoria na estrutura de fiscalização. Até 2014. Em security, a previsão de melhoria em aeroportos, bem como nos recursos humanos, é até... 2014!! :mrgreen:

Nossa conclusão: o mundo pode acabar em 2012, mas não o Brasil. Falta estrutura. Mas dá para acabar em 2014... :mrgreen:




Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8840
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 118 vezes
Agradeceram: 412 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4168 Mensagem por prp » Qui Nov 17, 2011 11:27 pm

:lol: :lol: :lol: :lol:




Pepê Rezende
Sênior
Sênior
Mensagens: 2790
Registrado em: Dom Dez 10, 2006 4:42 pm

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4169 Mensagem por Pepê Rezende » Qui Nov 17, 2011 11:48 pm

PRick escreveu:O EB não acha isso, ele quer Manpads e canhões. Então um não é substituto do outro, que por sinal, não é mesmo, nem nunca será. Nosso problema não é Manpads, esse nós já temos.
Vou repetir: o canhão do RFI é para o Guarani! Made in Israel by Elbit. As peças hoje existentes serão apenas MODERNIZADAS.




Pepê Rezende
Sênior
Sênior
Mensagens: 2790
Registrado em: Dom Dez 10, 2006 4:42 pm

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4170 Mensagem por Pepê Rezende » Qui Nov 17, 2011 11:50 pm

JL escreveu:Pura realidade. Aliás esta história de defesa antiaérea para a Copa do Mundo é algo absurdo, ridículo e absolutamente estupido. Pode ser que a primadona da FIFA tenha exigido.
Mas certamente existem medidas de segurança, nos aeroportos, para evitar que uma aeronave de grande porte seja sequestrada e jogada contra um estádio. Com relação a pequenas aeronaves temos muitos A 29 e Tucanos para patrulhar o espaço aéreo de estádios e das cidades sedes.

E vamos falar sério quem é que vai dar a ordem para lançar um míssil contra um Airbus ou um Boeing com duzentos passageiros sobre o espaço aéreo urbano porque existe a suspeita que o sequestrador vai jogar o avião no estádio de futebol durante o jogo de futebol da seleção americana.

Precisamos de meios de defesa antiaérea por outros motivos.
O Comitê Olímpico tb exigiu...




Responder