TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62056 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 7:35 pm

USAntiago, tá cedo prá tomar cachaça. :lol:

Entendi nada mão, mas tudo bem, segue a festa. :roll: :lol:




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62057 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 7:39 pm

Sapão, dá prá aprofundar mais isso??????
E sim, o projeto principal da FAB está dentro do cronograma e não sofreu cortes.
Pelo contrario, já está até sendo ventilado com novas "possibilidades"...
Uma coisa interessante saiu hoje ou ontem sobre umas possíveis vendas na terra da vodka, mas é de comerciais.
Seria meio que em troca de nós compramos uns brinquedos graaaandes, poderooooosos, famooooosos... :wink: :mrgreen: 8-]

Eu acho que você é um dos raríssimos que não faria objeção à essa máquina. :mrgreen:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62058 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 12, 2011 7:47 pm

Carlos Mathias escreveu:USAntiago, tá cedo prá tomar cachaça. :lol:

Entendi nada mão, mas tudo bem, segue a festa. :roll: :lol:
Ahã...
Vc mencionou VLS. Eu disse que a FAB estava envolvida. Vc questionou FAB e eu te mostrei onde.




Editado pela última vez por Penguin em Sáb Nov 12, 2011 7:57 pm, em um total de 1 vez.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62059 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 7:49 pm

Não fio, eu quis dizer que os russos estavam e estão ajudando muito no programa espacial. :wink:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62060 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 12, 2011 8:30 pm

Carlos Mathias escreveu:Não fio, eu quis dizer que os russos estavam e estão ajudando muito no programa espacial. :wink:
Interessante documento:

DESAFIOS DO PROGRAMA ESPACIAL BRASILEIRO
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
SECRETARIA DE ASSUNTOS ESTRATÉGICOS

http://www.sae.gov.br/site/wp-content/u ... l_site.pdf




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62061 Mensagem por LeandroGCard » Sáb Nov 12, 2011 9:30 pm

Penguin escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Não fio, eu quis dizer que os russos estavam e estão ajudando muito no programa espacial. :wink:
Interessante documento:

DESAFIOS DO PROGRAMA ESPACIAL BRASILEIRO
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
SECRETARIA DE ASSUNTOS ESTRATÉGICOS

http://www.sae.gov.br/site/wp-content/u ... l_site.pdf
Esta é a única coisa que o Programa Espacial Brasileiro consegue produzir com eficiência: Documentos :? .


Leandro G. Card




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62062 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 12, 2011 9:51 pm

LeandroGCard escreveu:
Penguin escreveu: Interessante documento:

DESAFIOS DO PROGRAMA ESPACIAL BRASILEIRO
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
SECRETARIA DE ASSUNTOS ESTRATÉGICOS

http://www.sae.gov.br/site/wp-content/u ... l_site.pdf
Esta é a única coisa que o Programa Espacial Brasileiro consegue produzir com eficiência: Documentos :? .


Leandro G. Card
Pois é...

Trecho do documento:
Quando nos voltamos para a gênese da corrida espacial, vemos quão distintas foram as ações que
viabilizaram o sonho, as necessidades e a realização das aspirações estratégicas. A Rússia começou
seu programa espacial em 1950, o Brasil em 1961. Chegamos a 1988 com a Rússia lançando veículos
reutilizáveis. Os Estados Unidos, que começaram também na mesma década, há muito operam naves e
estações espaciais tripuladas, além de vasto leque de sondas que exploram o sistema solar e o espaço
profundo. Os avanços desses países protagonistas, motivados pela guerra fria e por suas necessidades
econômicas, foram cumulativos e espetaculares. Mas foram somente eles, além de Japão e países
Europa, como a França, os únicos atores no cenário espacial?

Há outros programas espaciais que também despertam a atenção. A China, por exemplo, começa em
1956. E em 2003 já levava o homem ao espaço. A Índia já lançou satélites e sondas, o mesmo ocorrendo com Israel. A Coreia, após o insucesso com seu primeiro lançamento em 2010, está na iminência de
ser o mais recente país a adentrar o “clube dos lançadores”. Até a Coreia do Norte e o Irã estão à nossa
frente. Nossa primeira atividade como lançadores de foguete data de 1965. Avançamos com uma famí-
lia de veículos de sondagem suborbitais. Produzimos e operamos satélites de pequeno e médio portes.
Nosso lançador de satélites, no entanto, ainda não vingou, após nada menos de 30 anos de esforços
despendidos. Por que isso? Somos incompetentes, ou Deus não gosta dos brasileiros? A resposta é
simples: somos o 23º investidor em programa espacial se considerarmos o PIB de cada país. Os recursos
alocados para investimento no programa espacial brasileiro não passam de 0,010% do nosso PIB, ou
seja, cerca de dez vezes menos que a França, que a Rússia e que a China.

Vejamos nossa situação em face dos BRICs. A Rússia investiu, em 2009, US$ 2 bilhões e 400 milhões
em seu programa espacial, e estamos com apenas US$ 164 milhões. Ainda é muito pouco, mas temos
de reconhecer: os investimentos, que vinham em linha decrescente, foram retomados no início desta
década, uma inversão conduzida pelo governo do presidente Lula. Quando do acidente do VLS, dei
entrevista como ministro de Ciência e Tecnologia, afirmando que o projeto de VLS havia sido atingido
mortalmente pela dieta de recursos. Fui criticado por todo o mundo, inclusive por colegas de governo.
Neste texto, repito aquela afirmação, agora respaldado em dados irrespondíveis, conforme mostram
a figura seguinte, de distribuição dos recursos de 1980 a 2009 (o acidente, como sabemos, foi em
2003), e as conclusões a que chegou a Comissão Parlamentar de Inquérito da Câmara dos Deputados,
convocada para apurar as causas do acidente.

Somente no período 1985-1989, os investimentos se concentraram nos três segmentos de atividade
– satélites, veículos e centros de lançamento – com uma média anual de US$100 milhões. Daí em
diante, penúria! Em 1990, os investimentos caíram para US$ 57 milhões e, em 1999, não passaram de
US$ 9 milhões e 900 mil. Ao todo, o País gastou, de 1980 a 2002 (véspera do lançamento do VLS),
apenas US$ 530 milhões e 200 mil. Como pensar seriamente em lançar nosso VLS se, a cada ano, o
governo reduzia os investimentos? De US$ 27 milhões e 500 mil em 1995, caíram para US$ 18 milhões
e 700 mil em 1996, para US$ 11 milhões e 271 mil em 1997, para US$ 10 milhões e 408 mil em 1998
e, finalmente, para US$ 3 milhões e 700 mil em 2002. Em 1999, o governo havia tido o desplante de
só aplicar US$ 1 milhão e 600 mil!

Eis o resumo da atenção que estamos dando aos projetos estratégicos. Em 26 anos de desenvolvimento
do VLS, que seria o nosso primeiro veículo satelizador, fizemos três tentativas, três insucessos. O esforço
terá sido inútil? Decerto que não, pois muito se aprendeu e se avançou. Mas o acidente comprometeu
o ritmo e lançou dúvidas sobre diversos aspectos do projeto. E como temos reagido? Qual a massa crí-
tica de pesquisadores, engenheiros e técnicos que possuímos para aprender com as falhas, revisar projetos, divisar soluções? Qual o efetivo envolvimento sustentável da indústria que conseguimos realizar?
A inanição a que os projetos estratégicos são submetidos leva a esse arrastar de poucos resultados e ao
abandono de profissionais e empresas. Vejamos, também, o caso do submarino de propulsão nuclear:
estamos há 21 anos desenvolvendo e agora, dependendo de uma cooperação com a França, devemos
esperar por mais uma década, pelo menos. Certamente, há que se repensarem a forma e a firmeza com
que devem ser conduzidos os projetos estratégicos, algo que suplanta os períodos governamentais e
requer décadas de investimentos em gerações de profissionais, em entidades de formação e pesquisa,
em infraestrutura laboratorial, em parque de indústrias com continuidade de demanda.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62063 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Nov 12, 2011 10:09 pm

Carlos Mathias escreveu:Sapão, dá prá aprofundar mais isso??????
E sim, o projeto principal da FAB está dentro do cronograma e não sofreu cortes.
Pelo contrario, já está até sendo ventilado com novas "possibilidades"...
x2

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62064 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Nov 12, 2011 10:17 pm

Deve ser o KC-390, mas devia ser o do tópico...

[]'s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62065 Mensagem por jumentodonordeste » Dom Nov 13, 2011 10:50 am

Qual é o projeto mais importante da FAB?

Se não for o FX, eu não sei...

Vant, Cargueiro, mísseis?




Hader

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62066 Mensagem por Hader » Dom Nov 13, 2011 11:01 am

O projeto mais importante para a FAB é o KC-390. Em seguida vem o FX. Sei que isto incomoda os entusiastas, mas a força estabeleceu esta ordem e tem suas razões para isso. E nada tem a ver com este papo de TAB e outras piadas. É verdade que a novela do FX já poderia ter sido terminada, mas isto é outro causo...

[]'s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62067 Mensagem por jumentodonordeste » Dom Nov 13, 2011 11:08 am

Realmente, o talharim nunca fez tanto sentido. :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62068 Mensagem por joao fernando » Dom Nov 13, 2011 11:21 am

Desculpem o off topic, mas antes de entrar em favela, as 3 forças deveriam se trancar numa sala, entrar na porrada e cada arma seria responsavel por uma parte da operação. Tá correto o Sapão que a FAB tá lá trabalhando e tal, mas a propaganda é a alma do negocio. Cade a relação publica da FAB e do EB, pows???

Dai fica facil entender o porque da Marinha fazer, e o resto penar. Na cabeça do povo, um sub nuclear iria caçar caiaques com drogas... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62069 Mensagem por alcmartin » Dom Nov 13, 2011 11:23 am

Carlos Mathias escreveu:Sapão, dá prá aprofundar mais isso??????
E sim, o projeto principal da FAB está dentro do cronograma e não sofreu cortes.
Pelo contrario, já está até sendo ventilado com novas "possibilidades"...
Uma coisa interessante saiu hoje ou ontem sobre umas possíveis vendas na terra da vodka, mas é de comerciais.
Seria meio que em troca de nós compramos uns brinquedos graaaandes, poderooooosos, famooooosos... :wink: :mrgreen: 8-]

Eu acho que você é um dos raríssimos que não faria objeção à essa máquina. :mrgreen:
CM, solta esse bizu... :shock:




thelmo rodrigues
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62070 Mensagem por thelmo rodrigues » Dom Nov 13, 2011 2:04 pm

alcmartin escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Sapão, dá prá aprofundar mais isso??????
Uma coisa interessante saiu hoje ou ontem sobre umas possíveis vendas na terra da vodka, mas é de comerciais.
Seria meio que em troca de nós compramos uns brinquedos graaaandes, poderooooosos, famooooosos... :wink: :mrgreen: 8-]

Eu acho que você é um dos raríssimos que não faria objeção à essa máquina. :mrgreen:
CM, solta esse bizu... :shock:
x2

Solta pra gente aí, CM!!!!! :mrgreen: :lol:




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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