Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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DELTA22
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7081 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 12, 2011 10:19 am

Santiago, o canto da sereia é muito bonito, mas sabemos bem onde o calo aperta... Já passamos da fase de ter que tergiversar sobre certos assuntos...

[]'s.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7082 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 10:26 am

Creio que a questão não é se é o maior ou menor em tamanho.
O nó da corda é a caixa preta, se é aberta ou trancada com cadeado e correntes.

Se o exemplo for o PROSUB, nem que o radar tivesse 100 mil elementos iria sensibilizar, se não fosse 100% aberto e com ToTs.




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soultrain
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7083 Mensagem por soultrain » Sáb Nov 12, 2011 11:47 am

E é PESA.





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7084 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 11:54 am

Acho que nem seria "o problema" Soul. :|
Prá mim o nó está mais ligado ao encoleiramento. :x




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7085 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 12, 2011 11:59 am

Penguin escreveu:
DELTA22 escreveu:Entendi. Vão liberar o top do top para os brasileiros brincarem... :roll: :?

Ahã, tá! Acredito muito.

E a MB estaria interessada pelo equipamento "meia-bomba", a "gambiarra" com menor alcance e menores capacidades?? Du-vi-do!

Isso é desculpa para boi dormir e não admitir que podem (EUA) embargar o equipamento full e a "gambiarra" também. :x
Ah, vá!!!

[]'s a todos.

O que a MB está adquirindo são escoltas de emprego geral e não destroyers AAW especializados, o que seria o caso dos F100/Hobart, KDX III e Kongo (equipados com SPY-1D), Horizon ou Type 45. O custo unitário desse classe de navio passa fácil da casa do bilhão.

Creio que haja restrições de custos por aqui.

De qq forma a Navantia está cotando duas possibilidades de radares e a MB selecionará para concorrer com os demais o que mais lhe convier.

Mesmo o SPY-1F sendo o menor da família, ainda assim me parece ser o "maior" na competição (Prosuper):

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Mas como oferece espaço a F-100 e seus projetos derivados, hein!!Significativamente mais que a FREMM!!




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7086 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 12, 2011 1:17 pm

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7087 Mensagem por Boss » Sáb Nov 12, 2011 1:46 pm

Por mim, a briga fica entre italianos, britânicos e alemães. Franceses não porque já levaram muita coisa.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7088 Mensagem por soultrain » Sáb Nov 12, 2011 1:51 pm

Mas a MB não queria AESA? O PESA não estava fora?





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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7089 Mensagem por pafuncio » Sáb Nov 12, 2011 3:09 pm

Meu sonho era a de zeven provinciens, alem de tudo lindas. Fora isso, fredas/fremm francesas




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7090 Mensagem por soultrain » Sáb Nov 12, 2011 3:39 pm

Penguin escreveu:
soultrain escreveu:Muito boa a entrevista, como sempre!

Uma pequena desilusão oferecerem PESA e o F, com antenas bem mais pequenas, menos potência alcance etc que o D. Estranho dizerem que ofereceram o D, mas a MB prefere o F...

O F é o usado nas da Noruega.
Cotaram os dois. A escolha será da MB.
ALIDE: Você pode dar um exemplo concreto destas alterações?

JLN: Por exemplo, as Álvaro de Bazán foram projetadas com um hangar onde cabe apenas um helicóptero, e a Marinha do Brasil exigiu um hangar que recebesse dois helicópteros simultaneamente... Dentro da solução AEGIS, estamos cotando dois variantes distintos do radar SPY-1 da Lockheed na nossa proposta, os navios brasileiros ou usarão o SPY-1D (igual ao do Álvaro de Bazán e do Classe Hobart australiano ) ou sua versão menor, o SPY-1F (de "fragata"). Pelo que percebemos, a Marinha do Brasil estaria mais inclinada pelo modelo "F", o que é sempre um bom sinal porque este modelo menor (2,4m de diâmetro/1856 elementos transmissores receptores) tem uma tecnologia bem menos restrito do que o seu "irmão" maior (3,5m de diâmetro e 4350 elementos). O modelo F do SPY, além de mais barato, é mais compatível com outros sistemas em uso no Brasil e em operações conjuntas internacionais.
Já agora, porque faz questão de distorcer o que escrevo?





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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7091 Mensagem por Hammer-Nikit » Sáb Nov 12, 2011 4:13 pm

Penguin escreveu: Mesmo o SPY-1F sendo o menor da família, ainda assim me parece ser o "maior" na competição (Prosuper):
Lembro só que o menor dos SPY-1 não é o "F", é o "K" ainda sem clientes... E O sistema AEGIS não é apenas os radares SPY-1, ele envolve um sistema de priorização de alvos e de disparo de mísseis que nos navios espanhóis é um software desenvolvido localmente e não o "AEGIS" completo que existe nos Arleigh Burke e nos Ticonderoga...

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7092 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 4:15 pm

Então é um sistema degradado em relação aos originais americanos?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7093 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 12, 2011 4:40 pm

Para a Espanha que são "amigos-OTAN" veio uma "gambiarra", para nós, vai vir a "gambiarra da gambiarra". Mas, infiéis, lembrem-se: se é de Bwana é bom, imaculado e santo! :roll: :lol:

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7094 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 12, 2011 4:44 pm

soultrain escreveu:Mas a MB não queria AESA? O PESA não estava fora?
O requisito foi radar "phased array 3D".

Pode ser PESA ou AESA.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#7095 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 12, 2011 4:57 pm

Penguin escreveu:


Mesmo o SPY-1F sendo o menor da família, ainda assim me parece ser o "maior" na competição (Prosuper):
Penguin,

Apenas um detalhe. O EMPAR, que é PESA, é um pouco maior que o SPY-F: tem 2160 elementos.




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