O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4066 Mensagem por ZeRo4 » Sex Nov 11, 2011 1:19 pm

Vale lembrar que... O sistema Alemão em questão, chamado Gepard nem Manpads possui, como foi visto foi um upgrade proposto pela KWM nos anos 2000, que foi rejeitado pelo Exército Alemão e posteriormente também foi rejeitado pelo Chile.

http://www.tanknutdave.com/component/co ... rticle/688

Stinger Upgrade

Krauss-Maffei Wegmann have developed an upgrade which allows the US Stinger SAM system to be mounted on the turret. Other than the demonstration vehicle, the system was not adopted with the German Army due to budgeting issues.

Further Operators

Chile - In 2008 the nation took delivery of 5 of the 30 ordered A1 version from German surplus stock. In 2011 these systems were returned to Germany following the decision it would cost to much money to upgrade the vehicles with SAM.

Se estamos falando de tubo, as opções são Bofors Trinity 40mm ou Tunguska/Pantsyr.

[]s




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18558
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2393 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4067 Mensagem por knigh7 » Sex Nov 11, 2011 2:30 pm

ZeRo4 escreveu:

Agora, se vamos falar exclusivamente de sistemas de médio alcance, como "médio alcance" o EB tem mais ou menos que faixa de km efetivada?

Para um sistema de média altura, o requerimento do EB é de um sistema com um teto mínimo* de 10.000m.

* edit




Editado pela última vez por knigh7 em Sex Nov 11, 2011 4:44 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4068 Mensagem por ZeRo4 » Sex Nov 11, 2011 3:42 pm

knigh7 escreveu:
ZeRo4 escreveu:

Agora, se vamos falar exclusivamente de sistemas de médio alcance, como "médio alcance" o EB tem mais ou menos que faixa de km efetivada?


Para um sistema de média altura, o requerimento do EB é de um sistema com um alcance mínimo de 10.000m.
teto ou alcance??? o EB eh meio louco com isso




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
Carlos Mathias

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4069 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Nov 11, 2011 4:16 pm

Acho que é teto.




Pepê Rezende
Sênior
Sênior
Mensagens: 2790
Registrado em: Dom Dez 10, 2006 4:42 pm

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4070 Mensagem por Pepê Rezende » Sex Nov 11, 2011 4:40 pm

Carlos Mathias escreveu:Acho que é teto.
O teto, se não me falha a memória, é de 6km. O alcance é acima de 8km. A norma é a mesma da OTAN.

Abraços

Pepê




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18558
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2393 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4071 Mensagem por knigh7 » Sex Nov 11, 2011 4:44 pm

ZeRo4 escreveu:
knigh7 escreveu:

Para um sistema de média altura, o requerimento do EB é de um sistema com um alcance mínimo de 10.000m.
teto ou alcance??? o EB eh meio louco com isso
Teto mínimo.
Editei o post para ficar mais claro.




renam oliveira
Júnior
Júnior
Mensagens: 95
Registrado em: Qui Jun 12, 2008 9:41 am

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4072 Mensagem por renam oliveira » Sex Nov 11, 2011 10:39 pm

VADS Vulcan Air Defense System

Rheinmetall Oerlikon 35 1000 Air defense Gun

MANTIS NBS C-RAM

Bundeswehr MANTIS Waffenshow (Counter-Rocket Artillery Mortar)

Skyshield 35 Ahead Anti Aircraft Artillery System





PRick

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4073 Mensagem por PRick » Sex Nov 11, 2011 11:47 pm

Programa de upgrade de canhões Oerlikon GDF 35mm para o padrão GDF-007, capaz de operar munição AHEAD, do Exército Turco. Com central de tiro Skyguard III.

http://www.rheinmetall-defence.com/img/skyguard_gr.jpg




Carlos Mathias

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4074 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 12:31 am

Carrocinha=alvo.




Pepê Rezende
Sênior
Sênior
Mensagens: 2790
Registrado em: Dom Dez 10, 2006 4:42 pm

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4075 Mensagem por Pepê Rezende » Sáb Nov 12, 2011 9:47 am

knigh7 escreveu:Teto mínimo.
Editei o post para ficar mais claro.
Chequei o documento: faixa de operação mínima entre 3km e 10km. A memória às vezes falha. Teve equipamento que não cumpre esses requerimento que foi apresentado. Por isso me confundi.




JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4076 Mensagem por JL » Sáb Nov 12, 2011 9:51 am

Algo para complementar o tópico:

Publicado no Poder Aéreo

Operações na Líbia mostraram a necessidade de aeronaves de ataque baratas

Robert Wall

LONDRES – Apesar de grande parte do foco das operações de ataque à Líbia ter sido em plataformas como o Tornado GR4, Eurofighter Typhoon e Rafale Dassault, uma lição que surge do conflito é a necessidade de ter uma aeronave de baixo custo para suportar tais operações prolongadas.

“Precisamos pensar sobre a necessidade para o futuro de uma plataforma de baixo custo que seja capaz de fazer o nosso trabalho, se necessário, em um ambiente permissivo”, argumenta o Brig. Gen. Silvano Frigerio, vice-chefe do ar e do espaço e planejamento da Força Aérea Italiana e chefe da direção de alvos para as operações da OTAN na Líbia.

A Itália viu a diferença em primeira mão quando se comparou o custo operacional de um AMX de ataque ao solo, totalmente carregado, com outros aviões de ataque.

CONCLUSÃO: Se o país atacado possui uma defesa aérea efetiva, que sobreviva as missões iniciais de supressão de defesas, obrigará o atacante a utilizar maiores recursos financeiros, desta forma reduzindo o número de missões e a liberdade de ação do inimigo. Se por outro lado a defesa aérea for vencida então teremos, como disse o brigadeiro italiano, UM AMBIENTE PERMISSIVO. Infelizmente o espaço aéreo brasileiro é PERMISSIVO para a ação do inimigo.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
PRick

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4077 Mensagem por PRick » Sáb Nov 12, 2011 10:24 am

Carlos Mathias escreveu:Carrocinha=alvo.
:lol: :lol: Bem, para irem se acostumando, essa carrocinha será muito vista no EB.

http://www.rheinmetall-detec.com/img/skyguard_sensor_unit_gr.jpg

Só para comparar olha o EDT-FILA.

Imagem




Carlos Mathias

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4078 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Nov 12, 2011 10:33 am

É Prick, você "adotou" esse equipamento não sei por que, mesmo tendo opções melhores na mesa.
Essa conversa de comunalidade me lembra a Grécia quando optou pelos Bradley em lugar dos já adotados BMP-3.

Prá comprar foi baratinho mesmo, mas na hora de recauchutar e colocar prá funcionar acabou mais caro que um BMP-3 zero, e continuou-se com um carro usado e menos capaz.

Mas seguindo o papo da carrocinha, e o fato do EB usar; então vamos usar M-41, porque o EB tem também.
Canhão de manivela idem.
Caminhão REO de 1950.

É assim o "raciocínio"? :roll:




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceram: 374 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4079 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 12, 2011 10:33 am

JL escreveu:Algo para complementar o tópico:

Publicado no Poder Aéreo

Operações na Líbia mostraram a necessidade de aeronaves de ataque baratas

Robert Wall

LONDRES – Apesar de grande parte do foco das operações de ataque à Líbia ter sido em plataformas como o Tornado GR4, Eurofighter Typhoon e Rafale Dassault, uma lição que surge do conflito é a necessidade de ter uma aeronave de baixo custo para suportar tais operações prolongadas.

“Precisamos pensar sobre a necessidade para o futuro de uma plataforma de baixo custo que seja capaz de fazer o nosso trabalho, se necessário, em um ambiente permissivo”, argumenta o Brig. Gen. Silvano Frigerio, vice-chefe do ar e do espaço e planejamento da Força Aérea Italiana e chefe da direção de alvos para as operações da OTAN na Líbia.

A Itália viu a diferença em primeira mão quando se comparou o custo operacional de um AMX de ataque ao solo, totalmente carregado, com outros aviões de ataque.

CONCLUSÃO: Se o país atacado possui uma defesa aérea efetiva, que sobreviva as missões iniciais de supressão de defesas, obrigará o atacante a utilizar maiores recursos financeiros, desta forma reduzindo o número de missões e a liberdade de ação do inimigo. Se por outro lado a defesa aérea for vencida então teremos, como disse o brigadeiro italiano, UM AMBIENTE PERMISSIVO. Infelizmente o espaço aéreo brasileiro é PERMISSIVO para a ação do inimigo.
Por sorte, a melhor defesa antiaérea do Brasil é a sua localização geográfica.

A quase totalidade dos centros econômicos do país estão fora do alcance de aeronaves inimigas que tenham origem em nossas fonteiras terrestres.

E pouquíssimos países do mundo teriam capacidade de sustentar operações aéreas prolongadas em nossas costas (talvez apenas 1). De qq forma essas operações teriam obrigatoriamente um custo altíssimo comparado com as operações na Libia que esgotaram as capacidades das potencias médias.

Infelizmente nossa localização geográfica privilegiada tem permitido uma postura nacional de defesa leniente e contemporizadora.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
DELTA22
Sênior
Sênior
Mensagens: 5726
Registrado em: Qui Jun 26, 2008 8:49 pm

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4080 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 12, 2011 10:34 am

O FILA é cópia / fabricação sob licença do Skyguard. Contam aqui que será elevados ao padrão Skyguard III, então não dá nem pra reclamar... :mrgreen:

[]'s.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
Responder