O futuro da AAAe no Brasil

[prp]

Tá complicado o trem aqui, se correr o bicho pega, se ficar o bicho come
De uma forma ou de outra estamos sendo lesados.

Mas há uma possibilidade, uma luz, e só com o termino da investigação(se nao for furada) poderá dizer.

O DRONE é e sempre foi inadequado.

Mistral 100% caça flare.
Igla 50% foge de flare.

Assim diz a fabricante do Igla, vamos ver se tem algum ponto de verdade nisso ai.

[Penguin]

No Wikipidia sobre o Igla há um trecho que aborda o Pk desse missil. A confirmar se faz sentido.

According to Kolomna OKB,[citation needed] the Igla-1 has a Pk (probability of kill) of 0.30 to 0.48 against unprotected targets which is reduced to 0.24 in the presence of decoy flares and jamming. In another report the manufacturer claimed[citation needed] a Pk of 0.59 against an approaching and 0.44 against receding F-4 Phantom II fighter not employing infrared countermeasures or evasive maneuvers.

http://en.wikipedia.org/wiki/SA-16_Gimlet

[Carlos Mathias]

Aí também é apelação, pô!
Wikipídia é phueda.

Quem se habilita a procurar no site do fabricante?

[Carlos Mathias]

Mas independente da ação pouco ética de lobistas, o cheiro de m%$#@ parece vir de dentro da força, porque 100% de erro não dá para engolir.

A quem interessa, este resultado pode justificar a aquisição de outro sistema...

Êêêêêpáááááá!

Última forma!

Tem isso no rolo?
Então, 100% de erro só no dia da apresentação pro pessoal que assina cheque?

É cara, se na véspera foram 7 em 10, realmente fica muuuuuito estranho esse índice ridículo.
Acho que nem os russos conseguiriam fazer algo tão ruim, tão ineficiente.

Outra coisa, testaram e comparam sistemas completamente diferentes.
Um guiado por IR e feito para rejeitar flares.
Os outros dois por guiagem ótica/radar, onde tanto faz com flare ou sem flare.

EU acho que merece um inquérito para apurar essa falha vergonhosa dos IGLA-S.

Convide-se/obrigue-se o fabricante a justificar, pesquise-se com outros operadores, obrigue-se o fabricante a demonstrar maior índice de acertos para provar que a falha é do operador, se for o caso.

Alguém tem que pagar por esse crime!
Deixaram nossas FAs sem AAAer desde que esse míssil porco chegou aqui.

Mas que lambança, os MISTRAL ali do lado, acertando 100% e o lixo errando 100%.

Tem coisas no Brasil que realmente não dá prá explicar...

[Penguin]

Uma fonte de melhor credibilidade...

Author Fiszer, Michal
Title On arrows and needles: Russia's Strela and Igla portable killers
Source Journal of Electronic Defense
Publication Date December, 2002
Volume vol. 25
Issue ID no. 12
Page #s pp. 46-53
Subject(s) AIR DEFENSES
Added Entry Gruszczynski, Jerzy

Menciona que o Strela-2M (SA-7) possuia um Pk de 0,25 e o Strela-3 (SA-14) possuía um Pk de 0,32.

http://www.militaryphotos.net/forums/ar ... 54426.html

[gaitero]

Para o pessoal que acompanhou ou tem conhecimento do evento... alguem poderia me informar se os nosso canhões também acertaram os drones???

é só uma curiosidade minha... se alguem puder informar, eu agradeço..

[prp]

Mas independente da ação pouco ética de lobistas, o cheiro de m%$#@ parece vir de dentro da força, porque 100% de erro não dá para engolir.

A quem interessa, este resultado pode justificar a aquisição de outro sistema...

Êêêêêpáááááá!

Última forma!

Tem isso no rolo?
Então, 100% de erro só no dia da apresentação pro pessoal que assina cheque?

É cara, se na véspera foram 7 em 10, realmente fica muuuuuito estranho esse índice ridículo.
Acho que nem os russos conseguiriam fazer algo tão ruim, tão ineficiente.

Outra coisa, testaram e comparam sistemas completamente diferentes.
Um guiado por IR e feito para rejeitar flares.
Os outros dois por guiagem ótica/radar, onde tanto faz com flare ou sem flare.

EU acho que merece um inquérito para apurar essa falha vergonhosa dos IGLA-S.

Convide-se/obrigue-se o fabricante a justificar, pesquise-se com outros operadores, obrigue-se o fabricante a demonstrar maior índice de acertos para provar que a falha é do operador, se for o caso.

Alguém tem que pagar por esse crime!
Deixaram nossas FAs sem AAAer desde que esse míssil porco chegou aqui.

Mas que lambança, os MISTRAL ali do lado, acertando 100% e o lixo errando 100%.

Tem coisas no Brasil que realmente não dá prá explicar...

O Brasil é fodaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

[gaitero]

para apimentar ainda mais o debate, segue abaixo um arquivo cientifico "interessante"..

http://www.esacosaae.ensino.eb.br/Ifram ... OEMPRE.PDF

[Carlos Mathias]

USAntiago, nós temos o SA-18 de não me engano.

[Penguin]

USAntiago, nós temos o SA-18 de não me engano.

Kamarada Komissário,

Se o Pk tiver melhorado 100%, não ficará muito diferente do citado no Wikipedia.
De qq forma, tem que ver como seria o comportamento e os Pk na presença de contra-medidas (decoy, flares, jamming etc)

[]s

[Carlos Mathias]

Mas rapá, você dscobriu o segredo de Tostines!

É isso que se deve procurar,as taxas de acerto quando os testes são feitos dentro dos parâmetros adequados, ou em uso real, que é o melhor.

O AIM-120C por exemplo, dizem ter 50% de PK. Mas isso é uso real.

[P. K. Liulba]

USAntiago, nós temos o SA-18 de não me engano.

Kamarada Komissário,

Se o Pk tiver melhorado 100%, não ficará muito diferente do citado no Wikipedia.
De qq forma, tem que ver como seria o comportamento e os Pk na presença de contra-medidas (decoy, flares, jamming etc)

[]s

Colocando um adendo ao vosso debate com o Carlos.

Já que a Wiki foi citada como fonte, é preciso dizer que os testes lá citados, foram realizados pelos finlandeses e neles comparou-se o 9k38, versão antiga do Igla, com o Mistral. E a conclusão finlandesa foi que o Mistral tinha a cabeça de guiagem mais sensível, mas que aceitava flares, enquanto o Igla apresentou maior imunidade as iscas.

[Glauber Prestes]

Tópico e mensagens bloqueadas pela Moderação. A partir deste momento, não é possível mais modificar nenhuma mensagem. O tópico e seu conteúdo será levado para apreciação do Conselho, definindo as medidas a serem aplicadas.


EDIT MOD - EM TEMPO: vários posts foram excluídos e um editado, por determinação do Conselho de Administração e Moderação do Fórum Defesa Brasil. Sanções e desbloqueio nas próximas horas. - Túlio

[Túlio]

O CONSELHO DE ADMINISTRAÇÃO E MODERAÇÃO DO FÓRUM DEFESA BRASIL

deplora os lamentáveis fatos ocorridos neste tópico e em outro, já deletado. Os temas abordados fogem totalmente ao nosso escopo, que é promover o debate sadio e civilizado sobre temas de Defesa e corolários.

Promovidos os debates, surgiu um fato novo que, devidamente investigado, concluiu pela existência de um fake-user, um membro anteriormente EXPULSO por ATAQUE A MODERADOR. Assim, passamos às ações:

- O usuário P.K.LIULBA está sendo ADVERTIDO por sua participação nos fatos citados mas, por ser agora comprovadamente faker do ex-usuário ILYA EHRENBURGH, tem sua sanção convertida em EXPULSÃO do Fórum Defesa Brasil.

- Os usuários PEPÊ RESENDE e PAULO BASTOS estão sendo ADVERTIDOS sobre seu comportamento. Se têm dissensos tão graves, que os aprofundem ao bel-prazer mas em OUTRO AMBIENTE. Aqui não! Se insistirem, as sanções serão revistas e ampliadas.


Tópico destrancado. Retornemos ao bom debate.

[Carlos Mathias]

Enfim, alguma notícia sobre o desastre dos IGLAs?