Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
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Sávio Ricardo
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#8836
Mensagem
por Sávio Ricardo » Qui Out 20, 2011 7:49 am
Carlos Mathias escreveu:A convenção de Genebra proíbe.
Oh Shit!!!!
Então não podemos doar p/ os trafica?
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J.Ricardo
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#8837
Mensagem
por J.Ricardo » Qui Out 20, 2011 9:32 am
Brasileiro escreveu:Se olharem bem na estrutura quebrada do MD-97 vai ver como ele ficou todo 'rachado' como se fosse um vaso de barro... podem ser várias coisas, mas parece que o alumínio desse fuzil não era de qualidade tão boa assim.
ESPERO que coisas tenham mudado no IA-2.
abraços]
Nossa, se fosse da Taurus então, seria normal comentários como: "mais uma porcaria da taurus e blá, blá, blá..."
Não temais ímpias falanges,
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ninjanki
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#8838
Mensagem
por ninjanki » Qui Out 20, 2011 11:48 am
Até onde eu sei, os equipamentos da Taurus não são de excelente qualidade. Mesmo nos EUA, as armas são razoáveis e bem baratas, nada espetacular. MAs parece que no Brasíl, as tolerâncias e materiais são abaixo da média. Oque também não quer dizer que a Imbel pode se conformar em entregar uma qualidade abaixo da média. Se o MD-97 fosse bom, o exército o tinha adotado. Todo mundo sabe que não é, e ainda assim o EB força o uso de um equipamento não confíavel pelas forças policiais. Era melhor deixar eles usarem um FAL doque um equipamento que não é confiável.
Apoiarei qualquer que venha ser a escolha das FAs, desde que esta se mostre responsável e funcional. Não sou patriota a ponto de fechar os olhos e dar a benção para qualquer coisa que façam ou decidam, afinal, esse também é o meu país.
Allan
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Carlos Mathias
#8839
Mensagem
por Carlos Mathias » Qui Out 20, 2011 2:21 pm
Até onde eu sei, os equipamentos da Taurus não são de excelente qualidade. Mesmo nos EUA, as armas são razoáveis e bem baratas, nada espetacular. MAs parece que no Brasíl, as tolerâncias e materiais são abaixo da média.
Perfeito!
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J.Ricardo
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#8840
Mensagem
por J.Ricardo » Qui Out 20, 2011 4:00 pm
Sei lá, as vezes dá-se a impressão que aqui há muita picuinha em relação a taurus, não consigo imaginar uma empresa tão falha como dizem ter o sucesso que tem no mercado mais fanático por armas no mundo...
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jumentodonordeste
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#8841
Mensagem
por jumentodonordeste » Qui Out 20, 2011 4:45 pm
J.Ricardo escreveu:Sei lá, as vezes dá-se a impressão que aqui há muita picuinha em relação a taurus, não consigo imaginar uma empresa tão falha como dizem ter o sucesso que tem no mercado mais fanático por armas no mundo...
Muito simples. Lá as armas deles são de uma qualidade realmente impressionante. Já para o mercado interno Brasileiro, o negócio muda um pouco.
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J.Ricardo
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#8842
Mensagem
por J.Ricardo » Qui Out 20, 2011 5:38 pm
Jumento, esta argumentação é estranha, isso só seria possível se eles mantivessem duas linhas de produção para o mesmo produto, sendo uma linha para exportação e outra para o mercado interno, fazer isso seria mais caro do que vender aqui o mesmo que se venda lá fora! Essa é minha grande dúvida frente a esses argumentos...
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#8843
Mensagem
por jumentodonordeste » Qui Out 20, 2011 8:47 pm
J.Ricardo escreveu:Jumento, esta argumentação é estranha, isso só seria possível se eles mantivessem duas linhas de produção para o mesmo produto, sendo uma linha para exportação e outra para o mercado interno, fazer isso seria mais caro do que vender aqui o mesmo que se venda lá fora! Essa é minha grande dúvida frente a esses argumentos...
Você acha que as armas do mercado americano são produzidas aqui?
Elas são produzidas lá, a taurus tem fábricas lá.
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Carlos Mathias
#8844
Mensagem
por Carlos Mathias » Sex Out 21, 2011 1:19 am
Amigo, essa é a verdade.
Procure nas competições de tiro prático, esporte onde as armas são surradas ao limite, quantas TAURUS e quantas IMBEL estão nas primeiras colocações.
Não vale arma patrocinada.
Eu lamento muitíssimo, mas mercado fechado e monopólio privado dá nisso mesmo.
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Léo Brito
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#8845
Mensagem
por Léo Brito » Sex Out 21, 2011 3:09 am
Carlos Mathias escreveu:Amigo, essa é a verdade.
Procure nas competições de tiro prático, esporte onde as armas são surradas ao limite, quantas TAURUS e quantas IMBEL estão nas primeiras colocações.
Não vale arma patrocinada.
Eu lamento muitíssimo, mas mercado fechado e monopólio privado dá nisso mesmo.
Acho que tirando o "zé" que começou a competir com o que tinha na gaveta, ninguém usa...
Nem a tal "Production Nacional" que foi a 24/7 em .38SA tão dando moral... e olha que ela deveria ser a opção de muitos, frente aos trâmites de CII e logística inerentes ao esporte.
"Falsa é a idéia de utilidade que sacrifica mil reais vantagens (...) As leis que proibem o porte de armas são leis de tal natureza. Elas desarmam somente aqueles que não estão nem dispostos a cometer crimes."(Cesare Beccaria)
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J.Ricardo
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#8846
Mensagem
por J.Ricardo » Sex Out 21, 2011 7:49 am
jumentodonordeste escreveu:
Você acha que as armas do mercado americano são produzidas aqui?
Elas são produzidas lá, a taurus tem fábricas lá.
Pronto, sanou minha dúvida, agora o argumento de produtos diferentes para os dois mercados tem fundamento! Será que as novas carabinas lançadas pela Taurus terão o mesmo problema de confiabilidade? A a MD97 sendo o trambolho que esta se apresentando, é uma oportunidade de ouro para um concorrente ganhar mercado nas forças de segurança pública!
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#8847
Mensagem
por Reginaldo Bacchi » Sex Out 21, 2011 9:18 am
J.Ricardo escreveu:jumentodonordeste escreveu:
Você acha que as armas do mercado americano são produzidas aqui?
Elas são produzidas lá, a taurus tem fábricas lá.
Pronto, sanou minha dúvida, agora o argumento de produtos diferentes para os dois mercados tem fundamento! Será que as novas carabinas lançadas pela Taurus terão o mesmo problema de confiabilidade? A a MD97 sendo o trambolho que esta se apresentando, é uma oportunidade de ouro para um concorrente ganhar mercado nas forças de segurança pública!
Sim, mas antes de ter fabrica lá, a Taurus exportava do Brasil.
Se o produto brasileiro era tão ruim, como a Taurus conseguiu entrar neste mercado tão disputado, para justificar ter fabrica nos Estados Unidos?
Eu trabalhei em industria no Brasil durante toda minha vida profissional, e posso garantir que a qualidade de produtos fabricados no brasil é excelente.
Podem ser em muitos casos, defasados em tecnologia - mas bem fabricados.
Bacchi
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#8848
Mensagem
por Viktor Reznov » Sex Out 21, 2011 9:32 am
J.Ricardo escreveu:Jumento, esta argumentação é estranha, isso só seria possível se eles mantivessem duas linhas de produção para o mesmo produto, sendo uma linha para exportação e outra para o mercado interno, fazer isso seria mais caro do que vender aqui o mesmo que se venda lá fora! Essa é minha grande dúvida frente a esses argumentos...
As armas americanas da Taurus são obrigadas por lei americana à serem feitas nos EUA.
Reginaldo Bacchi escreveu:J.Ricardo escreveu:
Pronto, sanou minha dúvida, agora o argumento de produtos diferentes para os dois mercados tem fundamento! Será que as novas carabinas lançadas pela Taurus terão o mesmo problema de confiabilidade? A a MD97 sendo o trambolho que esta se apresentando, é uma oportunidade de ouro para um concorrente ganhar mercado nas forças de segurança pública!
Sim, mas antes de ter fabrica lá, a Taurus exportava do Brasil.
Se o produto brasileiro era tão ruim, como a Taurus conseguiu entrar neste mercado tão disputado, para justificar ter fabrica nos Estados Unidos?
Eu trabalhei em industria no Brasil durante toda minha vida profissional, e posso garantir que a qualidade de produtos fabricados no brasil é excelente.
Podem ser em muitos casos, defasados em tecnologia - mas bem fabricados.
Bacchi
Bom, a minha teoria é que simplesmente largaram de dar atenção ao mercado brasileiro, já que o mercado americano responde pela maior parte da receita da Taurus.
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#8849
Mensagem
por rodrigo » Sex Out 21, 2011 12:05 pm
A taurus resolveu isso no mesmo estilo de várias montadoras de carros estrangeiros no Brasil: ela faz a arma em Porto Alegre, e manda para os EUA para colocar o último parafuso lá. Tem um escritório em Miami para isso, e para servir de atendimento ao consumidor. Existiam, até pouco tempo atrás, apenas alguns modelos exclusivos feitos em Miami, como uma pequena pistola calibre 22, se não me engano PT-22.
Editado pela última vez por
rodrigo em Sex Out 21, 2011 4:54 pm, em um total de 1 vez.
"O correr da vida embrulha tudo,
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#8850
Mensagem
por gribel » Sex Out 21, 2011 2:25 pm
Refugo. Não passa no CQ de lá, é despejado no mercado daqui. Que nem a HP, por exemplo. Só que nego não vai pro pau de laptop HP engatilhado - e a HP não é BRASILEIRA. Vergonhoso.