Leopard 1A5 do EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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binfa
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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3766 Mensagem por binfa » Ter Out 18, 2011 3:43 pm

Hader escreveu:Isto pode matar a charada:

99 Leopard 1 kampvogne solgt til Tyskland

Forsvarets Materieltjeneste har solgt 99 udfasede kampvogne af typen Leopard 1A5 til det tyske firma Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH.
29-09-2010 - kl. 11:05
Som en del af aftalen køber FMT to bjærgningsvogne af typen WISENT-1. Handelsafdelingen i Forsvarets Materieltjeneste (FMT) har gennemført en handel, hvor 99 kampvogne af typen Leopard 1A5 er blevet solgt.
Køberen begyndte allerede i september måned afhentningen af kampvognene, hvor de 50 står på et depot i Dejbjerg og de resterende står på depot i Kalbyris. Alle 99 kampvogne forventes afhentet inden udgangen af oktober i år.


De bedste blev solgt
- Leopard 1 kampvognene er løbende blevet opgraderet, og det er de bedste af dem, vi har solgt til firmaet Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH (FFG), fortæller den tidligere chef for Handelsafdelingen Henning Uldal, der i dag er fungerende chef for Forsvarets HovedVærksteder (FHV) og fortsætter:
- Processen med at få dem solgt begyndte for lang tid siden, og i Handelsafdelingen har vi fået dem sendt i udbud, hvor vi hørte, hvem der vil give hvad for kampvognene. Det endte så med, at vi valgte at tale med FFG.
WISENT til næste år
Salgsprisen for kampvognene er fortrolig, men med i handlen indgår der, at FMT får leveret to nye WISENT-1 bjærgningsvogne i begyndelsen af 2011:
- FFG er faktisk et gammelt skibsværft, der i dag ombygger gamle kampvogne. Fordi vi også køber noget af dem, så fik vi faktisk en god pris for vores gamle kampvogne (traduzindo nós temos um bom preço para nossos tanques), påpeger Henning Uldal, der fik noget af en logistisk opgave med i handlen. Leoparderne skulle selv kunne køre op på blokvognene:
- Vi kunne godt se, at afhentningen ikke egnede sig til en vinteroperation, for selvom kampvognene er funktionsduelige, har mange af dem ikke været startet i otte-ti år, og det var en af de betingelser FFG havde, siger Henning Uldal.


Foto: Peter T. Staggmeier, Flyvevåbnets Fototjeneste




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3767 Mensagem por J.Ricardo » Ter Out 18, 2011 3:48 pm

Tem argumento aqui, típico de quem viaja pouco...

Aqui no interior de SP se vê muitas peças de usinas sendo transportadas, peças essas que necessitam de escolta devido ao tamanho já que são mais largas que as pistas e seu comprimento é excessivo, no entanto são transportadas, lógico, necessitam de planejamento prévio para o transporte.
Há comentários aqui que dão a entender que os CC são constantemente transportados, não é assim, eles são transportados quantas vezes por ano??? Creio que o motivo do EB ter optado pelos 1A5 tem mais haver com o custo de aquisição do que com o peso/tamanho efetivo deles, este sim é o grande limitador das compras do EB!!!

Quanto aos barracos nas linhas férreas, eles acontecem também aí no sul??? Tenho conhecimento deles apenas nas áreas metropolitans de SP...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3768 Mensagem por helio » Ter Out 18, 2011 4:27 pm

J.Ricardo escreveu:Tem argumento aqui, típico de quem viaja pouco...

Aqui no interior de SP se vê muitas peças de usinas sendo transportadas, peças essas que necessitam de escolta devido ao tamanho já que são mais largas que as pistas e seu comprimento é excessivo, no entanto são transportadas, lógico, necessitam de planejamento prévio para o transporte.
Há comentários aqui que dão a entender que os CC são constantemente transportados, não é assim, eles são transportados quantas vezes por ano??? Creio que o motivo do EB ter optado pelos 1A5 tem mais haver com o custo de aquisição do que com o peso/tamanho efetivo deles, este sim é o grande limitador das compras do EB!!!

Quanto aos barracos nas linhas férreas, eles acontecem também aí no sul??? Tenho conhecimento deles apenas nas áreas metropolitans de SP...
Ricardo
Ao contrário, viajo muito tanto pelo Brasil como pelo exterior. Conheço muitas rodovias e tenho muitos km de rodagem nas estradas brasileiras.
Sim, já vi muitas carretas carregando geradores, peças de usinas eletricas, etc... todos eles exigindo um tráfego planejado anteriormente. Já ví inclusive uma coisa curiosa, quando eu e o Paulo estávamos na via Anhanguera, vimos um comboio de caminhões fechados escoltados por SUV da policia federal, armados com submetralhadoras. Eles impediram que todo o tráfego prosseguisse de tempos em tempos, até no pedágio, esperando que todos os caminhões deste comboio passassem.
Dias depois soubemos que este comboio estava transportando residuo radioativo de Iperó.
O transporte de CC não chega a ser este exagero, mas a logistica requerida é semelhante ao transporte de um gerador de usina.
No ano passado o EB lançou um edital para contratar caminhões para levar um esquadrão de CC para a região norte do país, para participar num exercicio. Ninguem se habilitou a participar deste pregão. O Próprio EB tem prancha rodoviária suficiente para carregar um esquadrão, cada RCB,RCMec e RCC possuem no máximo de 2 a 3 pranchões. Os Leo, quando transportados em pranchões ficam parte das lagartas para fora, exigindo o tráfego em velocidades reduzidas, e restrições para otráfego de veiculos civis para ultrapassar o comboio. Basta ver o rebostelho que fica a rodovia, a cada vez que os Leo são deslocados para Saicã.
No sul do Brasil aonde estão concentrados grande parte de RCC, RCB e RCMec temos poucas estradas com duas pistas. Veja no mapa rodóviário as ligações a São Luiz Gonzaga, São Gabriel e Alegrete, e vc descobrirá o que estou querendo expressar.

Abraço
Hélio




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3769 Mensagem por FCarvalho » Ter Out 18, 2011 6:57 pm

Uma pergunta. Se a FFG dispoe destes 99 Leo 1A5 para venda imediata, estaria o EB interessado ou ciente desta disponibilidade, ou mesmo teria verbas para adquiri-los?

Porque me parece que se o problema era arrumar mais veiculos do mesmo modelo adquirido, e se esta informação for verdadeira, então temos nas mãos uma ótima chance de não só completar todos os RCB's como ainda sobrar alguns para o CIBId e demais escolas.

abs.




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helio
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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3770 Mensagem por helio » Ter Out 18, 2011 7:22 pm

Convem esclarecer uma coisa:
Quando o EB adquiriu os Leo 1A5, o projeto inicial era somente equipar os RCC e substituir todos os Leo 1Be. Devido a conservação de alguns 1Be foram dados uma sobrevida.
Com a chegada do Leo 1A5 pensou-se até em equipar alguns deles nos RCB, mas ficou inviável pelo custo contratual.
Eu pessoalmente duvido que o EB irá adquirir os Leo 1A5 da Dinamarca. Não sei em que estado estão, e não está sendo oferecido pelo governo alemão, e nem está se falando de um retrofit feito pela KMW.
Duvido também que o GF se digne a gastar mais uma grana para adquirir estes CC.

Abraços
Hélio




Hader

Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3771 Mensagem por Hader » Ter Out 18, 2011 7:34 pm

helio escreveu:Desculpe Hader
Mas não entendo esta linga do texto que vc postou, poderia traduzi-lo para mim?

Abraços
Hélio
Hélio,

Uma versão não juramentada...


99 tanques Leopard 1 vendidos para a Alemanha

O escritório de Aquisição e Logística do Ministério da Defesa (FMT) vendeu 99 ultrapassados tanques Leopard 1A5 para a companhia alemã Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH.

...O comprador começa a remover os carros em setembro, sendo que 50 estão armazenados em Dejbjerg e os restantes em Kalbyris. Espera-se que todos os tanques tenham sido retirados até o final de outubro deste ano (2010).

Os melhores vendidos

- Os tanques Leopard 1 foram continuamente aperfeiçoados, e os que estavam em melhores condições foram vendidos para a companhia FFG, disse ex-chefe do Departamento de Comércio Hennig Uldal, que atualmente atua como chefe da Forsvarets HovedVærksteder, e continua:

- O processo de venda começou a um bom tempo, no FMT, quando começamos a buscar interessados na compra. Terminou com a escolha da FFG.


Wisent ano que vem.

O preço de venda dos tanques foi estabelecido em parâmetros de mercado, mas a transação inclui a compra de dois novos veículos de resgate Wisent-1 para o início de 2011:

- A FFG possui um antigo estaleiro, onde hoje fazem a manutenção e conversão de velhos tanques. Como estamos comprando veículos novos deles obtemos um bom preço pelos nossos velhos tanques, disse Hennig Uldal, enquanto acompanha a logística da remoção dos veículos. Os Leopards foram capazes de subir por seus próprios meios nos pranchões ferroviários.

Podemos ver que esta operação não é a mais adequada para o inverno, pois mesmo se os tanques estão funcionando, muitos deles ficaram sem serem ligados por oito ou dez anos, mas esta era uma das condições da FFG...


Abraços




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3772 Mensagem por FCarvalho » Qua Out 19, 2011 3:45 pm

helio escreveu:Convem esclarecer uma coisa:
Quando o EB adquiriu os Leo 1A5, o projeto inicial era somente equipar os RCC e substituir todos os Leo 1Be. Devido a conservação de alguns 1Be foram dados uma sobrevida.
Com a chegada do Leo 1A5 pensou-se até em equipar alguns deles nos RCB, mas ficou inviável pelo custo contratual.
Eu pessoalmente duvido que o EB irá adquirir os Leo 1A5 da Dinamarca. Não sei em que estado estão, e não está sendo oferecido pelo governo alemão, e nem está se falando de um retrofit feito pela KMW.
Duvido também que o GF se digne a gastar mais uma grana para adquirir estes CC.

Abraços
Hélio
Este GF, me parece, só conseguir entender a compra de material militar, se esta for vinculada à palavra pechincha. Já que desta forma, ficaria bem mais paletável ao gosto da opinição pública a explicação pela compra de mais "tanques de guerra" para um país que como o nosso, se quer vislumbra necessitar de defesa.

E mesmo assim, acredito que estes 99 CC's devem estar em bem melhores condições do que os nossos Leo 1BE. De qualquer maneira, seria um custa a mais de aquisição e a menos na manutenção, se formos apenas nos ater a questão meramente logistica.

Não vejo qualquer prejuizo ou oneração no fato do EB procurar adquirir estes veiculos. Já que estamos tratando de tapar buraco na cav blda, ao menos que o façamos de forma eficiente.

abs.




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3773 Mensagem por FABIO » Qua Out 19, 2011 3:59 pm

falando em leo 1a5 algum amigo do DB pode nos dizer quando chegará o próximo lote dos
leo 1a5? salvo engano faltam dois lotes é isso mesmo???




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3774 Mensagem por eligioep » Qua Out 19, 2011 4:33 pm

A previsão de chegada do navio é dia 23/10/11, em Rio Grande




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3775 Mensagem por FABIO » Qua Out 19, 2011 5:14 pm

valeu Eligio :wink:




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3776 Mensagem por MILEO » Qua Out 19, 2011 5:32 pm

eligioep escreveu:A previsão de chegada do navio é dia 23/10/11, em Rio Grande
Eligio, como é feito o recebimento dos blindados?
Minha duvida é, eles estão indo direto para as unidades que vão mobiliar, ou para alguma OM especifica e depois são distribuidos?

Abraços




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3777 Mensagem por Glauber Prestes » Qua Out 19, 2011 9:50 pm

MILEO escreveu:
eligioep escreveu:A previsão de chegada do navio é dia 23/10/11, em Rio Grande
Eligio, como é feito o recebimento dos blindados?
Minha duvida é, eles estão indo direto para as unidades que vão mobiliar, ou para alguma OM especifica e depois são distribuidos?

Abraços
É verdade... Eu lembro que quando eu morava no Rio, ia pra escola e quando passava por cima de uma ponte da Vila Militar, via um patio lotado de Leopards 1BE esperando distribuição.




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3778 Mensagem por eligioep » Qui Out 20, 2011 9:51 am

Mileo,
eles são transportados até o PqRMnt/3 (S.Maria), e ali uma equipe de técnicos alemães faz uma revisão de todos os sistemas do CC e depois vão para o Campo de Instrução de Saicã realizar tiro técnico (5 tiros por CC) e retornam, nova revisão e a Equipe de Recebimento de Material do Parque entra em ação.
Depois são distribuidos para os Regimentos.
Neste tiro técnico muitos apresentam problemas, tanto no tiro propriamente dito, como nos sistemas de transmissão e eletrônicos. Tem 24 CC parados no Parque, uns aguardando suprimentos e outros já canibalizados para disponibilizar outros que foram entregues.
E a Equipe de Recebimento só recebe se estiverem 100% funcionando e peracionais.
Tem CC que vai para Saicã 2 ou 3 vezes atirar até ser liberado....




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3779 Mensagem por Ricardo Rosa » Qui Out 20, 2011 10:05 am

helio escreveu:Convem esclarecer uma coisa:
Quando o EB adquiriu os Leo 1A5, o projeto inicial era somente equipar os RCC e substituir todos os Leo 1Be. Devido a conservação de alguns 1Be foram dados uma sobrevida.
Com a chegada do Leo 1A5 pensou-se até em equipar alguns deles nos RCB, mas ficou inviável pelo custo contratual.
Eu pessoalmente duvido que o EB irá adquirir os Leo 1A5 da Dinamarca. Não sei em que estado estão, e não está sendo oferecido pelo governo alemão, e nem está se falando de um retrofit feito pela KMW.
Duvido também que o GF se digne a gastar mais uma grana para adquirir estes CC.

Abraços
Hélio
Bom dia a todos,

Hélio, apesar de ser uma alternativa (Leopards dinamarqueses), concordo com o seu ponto de vista. Entretanto, a questão é: como ficam os RCB?

Abraços.




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#3780 Mensagem por gaitero » Qui Out 20, 2011 1:06 pm

eligioep escreveu:Mileo,
eles são transportados até o PqRMnt/3 (S.Maria), e ali uma equipe de técnicos alemães faz uma revisão de todos os sistemas do CC e depois vão para o Campo de Instrução de Saicã realizar tiro técnico (5 tiros por CC) e retornam, nova revisão e a Equipe de Recebimento de Material do Parque entra em ação.
Depois são distribuidos para os Regimentos.
Neste tiro técnico muitos apresentam problemas, tanto no tiro propriamente dito, como nos sistemas de transmissão e eletrônicos. Tem 24 CC parados no Parque, uns aguardando suprimentos e outros já canibalizados para disponibilizar outros que foram entregues.
E a Equipe de Recebimento só recebe se estiverem 100% funcionando e peracionais.
Tem CC que vai para Saicã 2 ou 3 vezes atirar até ser liberado....
Os reprovados aguardam peças de reposição da Alemanha??
Como funciona esta etapa, poderia nos explicar melhor??




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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