O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9401
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3271 Mensagem por Brasileiro » Dom Out 02, 2011 3:36 pm

Nada a ver ficar criticando esta foto. Qualquer exército ocidental possui reparos .50 antiaéreos como estes, além da defesa terrestre eles também se prestam a alvejar helicópteros.

O problema não é possuir a arma, mas sim não ter muita coisa além dela.

Aguardo o RBS-70 em lugar dos L60, sem dúvidas o mais vantajoso de todos na substituição dos canhões. Iglas, Mistrais e outras coisas parecidas não substituem canhões, eles tem outra função.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3272 Mensagem por ZeRo4 » Dom Out 02, 2011 6:13 pm

RBS-70 substituindo canhões? Nada substitui os canhões, muito menos um sistema relativamente complexo e que demanada maior número de hora/treinamento para os seus soldados, se levarmos em consideração que o Brasil já não gasta muito com armamento... complica!




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
P. K. Liulba

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3273 Mensagem por P. K. Liulba » Dom Out 02, 2011 7:18 pm

Nos vamos de RBS-70? O MANPADS mais sem sentido já fabricado?
Realmente...




Carlos Mathias

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3274 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Out 02, 2011 7:46 pm

É isso que eu não entendo.
Demoram 50 anos prá comprar e quando compram, compram algo deste tipo.

Aí, mais tarde vão reclamar.

Eu tô começando a achar que deveriam voltar o esquema de antes, cada força compra qualquer merda que quiser e phoda-se.

Depois num vem reclamar não. :x




Avatar do usuário
DELTA22
Sênior
Sênior
Mensagens: 5726
Registrado em: Qui Jun 26, 2008 8:49 pm

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3275 Mensagem por DELTA22 » Dom Out 02, 2011 7:53 pm

P. K. Liulba escreveu:Nos vamos de RBS-70? O MANPADS mais sem sentido já fabricado?
Realmente...
Também tenho sérias objeções ao RBS-70. Guiamento laser para MANPADS?? [101] Aliás, difícil considerá-lo um MANPADS, viu... Dizem (!) que o RFI direciona só à ele. Vai entender! :roll:

[]'s.




Editado pela última vez por DELTA22 em Dom Out 02, 2011 7:55 pm, em um total de 1 vez.
"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
Carlos Mathias

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3276 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Out 02, 2011 7:55 pm

Eu tô de saco cheio com as FAs do Brasil cara. :x




Avatar do usuário
DELTA22
Sênior
Sênior
Mensagens: 5726
Registrado em: Qui Jun 26, 2008 8:49 pm

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3277 Mensagem por DELTA22 » Dom Out 02, 2011 8:29 pm

Que não ocorra com esses sistemas o que aconteceu com o Marder Roland. Amém! :roll: :?

[]'s.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
Avatar do usuário
marcelo bahia
Sênior
Sênior
Mensagens: 1708
Registrado em: Seg Jun 28, 2010 1:18 am
Localização: Calábria-Itália
Agradeceu: 16 vezes
Agradeceram: 16 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3278 Mensagem por marcelo bahia » Dom Out 02, 2011 8:30 pm

Carlos Mathias escreveu:Eu tô de saco cheio com as FAs do Brasil cara. :x
É escolha "técnica", Mathias! Só os políticos fazem escolhas políticas! :roll:

Sds.




Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"

Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3279 Mensagem por Bolovo » Dom Out 02, 2011 9:04 pm

P. K. Liulba escreveu:Nos vamos de RBS-70? O MANPADS mais sem sentido já fabricado?
Realmente...
Discorra mais sobre num texto em prosa do tipo dissertativo-argumentativo dentro do padrão ABNT.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8835
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 117 vezes
Agradeceram: 412 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3280 Mensagem por prp » Dom Out 02, 2011 9:51 pm

vc viu o tamanho do trambolho.




Avatar do usuário
Glauber Prestes
Moderador
Moderador
Mensagens: 8404
Registrado em: Sex Abr 06, 2007 11:30 am
Agradeceu: 413 vezes
Agradeceram: 259 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3281 Mensagem por Glauber Prestes » Dom Out 02, 2011 10:39 pm

Bolovo escreveu:
P. K. Liulba escreveu:Nos vamos de RBS-70? O MANPADS mais sem sentido já fabricado?
Realmente...
Discorra mais sobre num texto em prosa do tipo dissertativo-argumentativo dentro do padrão ABNT.
Depois elabore um projeto de um míssil nacional, sempre lembrando de seguir o PDCA...




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9401
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3282 Mensagem por Brasileiro » Seg Out 03, 2011 12:13 am

Qual o problema do RBS-70 na defesa de baixa altura?

É o de maior alance da classe, apesar de manter o operador ocupado durante todo o guiamento a precisão é a maior possível e totalmente imune a interferências ou engodos. É um dos únicos sistemas do tipo que já vem também com o IFF montado sobre o aparelho de lançamento.
Possui também uma capacidade de abate sobre mísseis de cruzeiro, VANTs e outros alvos pequenos, desde que contando com um bom sistema de detecção, fazendo o serviço com melhor eficácia que os MANPADS guiados por calor.
Existem ainda versões automatizadas, que funcionam tal qual sistemas ACLOS sem a necessidade de um operador ao ar livre manuseando no tripé de lançamento.

Suas deficiências são mesmo a falta de liberdade do operador durante o guiamento e a interferência do clima, o que é menos agravado com a adoção de um sistema de acompanhamento dual (visível + Infra-vermelho). Sendo esta última deficiência comum a todos os sistemas de busca passiva, como o Igla e Umkhonto-IR.

E, claro, possui uma munição mais barata, que requer pouca manutenção.

Como qualquer sistema, possui suas vantagens e desvantagens.


abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8835
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 117 vezes
Agradeceram: 412 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3283 Mensagem por prp » Seg Out 03, 2011 1:20 am

É ideal para defender estádios.




sapao
Sênior
Sênior
Mensagens: 4009
Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 253 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3284 Mensagem por sapao » Seg Out 03, 2011 1:54 am

FCarvalho escreveu: 1.Com os referenciais de desempenho alinhados a um determinado produto do mercado? Porque se for assim, então qual a loógica de se fazer uma "concorrência", no caso da AAe?Isso mais me parece simples favorecimento.
Concordo que seria mais logico partir para a compra direta, a menos que os referenciais não estejam tão alinhados assim a somente 1 produto.


2.Temos que começar, enfim, por algum lugar. resolveram começar pelo básico, claro. mas pelos motivos errados e com o material pretendido deslocado da realidade do que o próprio EB está produzindo para sua organização futura. Ou seja, mecanização. As "carrocinhas" podem servir bem para a FAB e até para a MB, por suas necessidades próprias de defesa AAe, mas não necessariamente para o que o EB se propõe no futuro. Infelizmente a defesa, diga-se as FFAA's, no Brasil continuam servindo de quebra galho dos politicos, e ficam tapando buraco que eles arranjam para o país.
Na verdade a FAB e a MB não teria uso para as "carrocinhas" devido ao seu ambiente de operação.


3.Em TO de combate, referenciados em qualquer uma das nossas HE atuais. Ou defender estadio de futebol já passou a ser HE das FFAA's do Brasil? Alvos de todos os tipos, os quais assistimos todos os dias na tv, em todas as guerras dos últimos vinte anos. Para os quais, inclusive, não temos e nem teremos defesa AAe decente, pelo menos, pela próxima década e meia. As capacidades e qualidades do armamento em operação em TO de combate de média/alta intensidade, Sapão, não de operação em ambiente de baixa intensidade, como é o presente caso. Aquela primeira questão é que e secundária, não esta última.
Um estádio é um alvo ou ponto a ser protegido, como pode ser qualquer construção. Se defende-los passou a ser HE foi porque assim foi definido, e então cumpra-se!

4. Não, a revisão é através de aquisição de produtos novos, e a modernização virá através do refit das peças e diretoras de tiro já utilizados.É pouco, sim, é. Mas é o que os politicos se contentam em fazer.
E você tem certeza que de novo não virá nada de maior alcance?

5. tu não entendestes. não haverá modificação organizacional e sistêmica da defesa AAe a nivel de COMDABRA. Ou seja, o que se fará efetivamente é dar uma recauchutada, via modernização/aquisição, no pouco ou quase nada que se tem, e ainda assim limitada as OM's do EB. FAB e MB, que também participam do COMDABRA, se quer serão contempladas neste processo. Enfim, parece que estamos somente trocando seis por meia duzia(mais novinhos).
Pode ser, mas minha fonte é diferente da sua então.


Subordinado não tem ideia, tem sugestão.

sugestões nascem de idéias, que concebem projetos, que por sua vez demandam planejamentos, que se embasam em doutrinas...e por aí vai.
Antes de tudo existe a missão a ser cumprida, depois as necessidades. Diante das necessidades temos as prioridades, e ai quem decide é que define aonde vai cada coisa.
Você pode até sugerir, mas muitas vezes não vai significar nada.

se EB e FAB tem atitudes tacanhas e pensamentos apequenados, quanto a certas coisas que nós vemos por aqui e ali, que culpa tenho eu? Apenas pago os meus impostos e vez enquando me permito emitir uma ou outra opinião sobre o que fazem com eles. Se estou certo ou não, só o tempo nos dirá. O tempo é o senhor da verdade. :wink:
Só acho que você deveria dar um pouco mais de credito a algum que é formado em artilharia, com cursos e vivencia nesta area.
Essa pessoa faz um estudo e encaminha para cima, saindo o RFI que você citou ( e que eu pessoalmente não conheço).
Se ele é tão ruim como você diz, ou a pessoa é um idiota ou corrupta, não concorda? Será que todo mundo no EB é tão idiota a ponto de não enxergar algo que você viu tão facilmente? Ou será que existe mais coisa por ai...


Sobre o tempo, você tem toda a razão.
Vamos esperar os eventos e ver qual sistema vai estar sendo utilizado.


abs.[/quote]




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
sapao
Sênior
Sênior
Mensagens: 4009
Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 253 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#3285 Mensagem por sapao » Seg Out 03, 2011 1:56 am

P. K. Liulba escreveu:Nos vamos de RBS-70? O MANPADS mais sem sentido já fabricado?
Realmente...
E quem falou que vamos comprar RBS-70?

Alias, procurei o RFI que falaram aqui e não achei, alguem poderia me indicar o link por gentileza?




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Responder