Operações Policiais e Militares

[henriquejr]

Henrique, mas eu não estou falando disso! Eu concordo com você. Há alguns indícios de execução, todavia é complicado analisar o fato para quem não esteve no local... por mim fica ELAS por ELAS. O que eu disse foi o seguinte, quem trabalha na área policial sabe que execuções acontecem a torto e a direito, tanto de bandidos quanto de gente inocente. Então, eu não vou colocar a minha mão no fogo somente porque trabalhei um punhado de vezes com o Sgt. tal, Ten. tal e Cel. tal.

Entretanto, nosso amigo Paulo Bastos ficou indignado porque eu disse que é fanfarronice acreditar que a ROTA é 100% Padrão, porque eu observo as coisas de modo independente. Eu não analiso as coisas com olhar corporativista, pra mim a ação foi excepcional, um monte de bandidos mortos e como eu havia afirmado, bandido bom é aquele morto e enterrado de cabeça para baixo. Agora, falar que a polícia no Brasil está acima de qualquer suspeita? Putz! fanfarronice, gente que não sabe o que fala, que não sabe o que acontece nas madrugadas das grandes cidades.

Só que...

Todos nós sabemos que no Brasil não há Pena de Morte, assim como todos nós sabemos que é dever da Polícia Civil apurar os fatos, então quer tenha ocorrido execução ou não, eu não posso criticar a PCESP por estar fazendo o seu trabalho, foi ai que eu disse que para se fazer as coisas, é necessário saber fazer... caso contrário dá nesse tipo de coisa! Porque se for comprovado que tenha havido execução, os policiais são tão criminosos quanto os assaltantes, pode até ser paradoxal, mas é a verdade, ou não é?

Eu não discordo com o seu ponto de vista, por sinal até tenho a mesma opinião sobre a questão não apenas da pena de morte mas também de policiais que espancam, torturam, etc... Infelizmente em algumas situações a própria sociedade quer que a polícia aja às margens da lei!!! Eu sempre digo a meus companheiros de trabalho mais exaltados que nossa função legal não é julgar ninguem nem, tão pouco aplicar qualquer tipo de pena prévia a algum criminoso (é isso que ocorre quando a policia espanca alguém, por exemplo). Nossa função, como policiais, é de apenas apreender o criminoso e conduzi-lo a delegacia para que os procedimentos legais possam ser cumpridos! Se nossas leis são brandas e não punem exemplarmente a quem de direito, isso não tem nada a ver com a policia! A sociedade tem que aprender a cobrar o fim da falta de impunidade aos legisladores, estes sim são os principais responsaveis pela sensação de impunidade que sentimos hoje em dia!

Com relação a noticia em questão, acho errado um profissional, como o médico-legista da reportagem, fazer declarações sobre o caso baseado apenas em fotos, o que só contribui para aumentar o sensacionalismo que nossa imprensa sebosa tanto gosta! Já não basta a turma dos delegados Pop Stars, que não perdem uma oportunidade pra passar a semana toda em programa de televisão falando sobre seus feitos a respeito de alguma investigação de grande repercussão, agora peritos e médicos legistas também vão entrar nessa?! Ta faltando muito profissionalismo na segurança pública de nosso país!!!

A minha opinião sobre o caso e de que pode até ter havido uma ou outra execução no momento da ação, afinal todos deveriam estar com os nervos a flor da pele, como é típico nesses casos o que faz com que alguns excessos sejam até normais, mas isso é uma coisa que deve ser investigado sem expor a ação policial, numa aparente tentativa até de desqualifica-la!!!

Parabéns ao Cel Telhada que, por onde passa na PMESP, faz um trabalho de excelência e muito profissional!!! Talvez venha daí a admiração do Paulo Bastos pelo mesmo, o que não seria nenhum pouco injusta!

Parabéns também a todos os guerreiros da ROTA pela operação, que mesmo não tendo as mugangas de muitas unidades tidas como fodonas, agem como tal, com homens altamente qualificados e treinados!

[ZeRo4]

ZeRo4, me desculpe, mas se você é “pago para pensar... com o cérebro e não com o coração”, como pode afirmar que o que ocorreu foi uma EXECUÇÂO?

Em que momento eu afirmei que houve uma execução?

Apenas completando o que disse antes: não “como e respiro segurança pública desde não sei quando” e “estudo o tráfico de drogas do RJ desde sei lá quando”, mas como repórter da Revista Tecnologia e Defesa, tenho acesso a informações que as pessoas em geral não tem, e como formador de opinião, tenho a responsabilidade de não criar factóides.

Você é reporter de revista de milico e pra mim indifere... é P.I do mesmo jeito! Você REALMENTE quer confrontar ser repórter de uma revista de milico com trabalhar numa AI que troca informações com diversas outras AIs nas esferas municipal, estadual e federal?

Opa, opa, opa. Vamos botar os devidos pingos nos devidos "i"s.

Minha indignação foi pela sua afirmação “Não precisa ser mágico, né Rodrigo. Se tem tiro nas mãos, na nuca, kbça e etc... praticamente já sabemos como foi o modus operandi”, baseado apenas em informações de jornais.

PRATICAMENTE, PRATICAMENTE, PRATICAMENTE....

Eu me basei no que foi postado aqui no fórum, afinal de contas é o que estamos discutindo não? E a minha análise foi que tanto poderia ter aconteceido a execução, como não, agora... os fatos de JORNAL por si bastam para trazer dúvida ao caso.

Todos nós sabemos que da mesma maneira que existem maus policiais, também existem maus repórteres. Aqueles que não se contentam em apresentar fatos e os CRIAM, e o que li nessa matéria foi isso. Fora esse detalhe, concordo com tudo que disse.

Nada foi CRIADO na reportagem, talvez a única grosseria foi o fato de ter levado fotos para o legista analisar e ele atestou o que qualquer um com mínimo conhecimento na área policial atestaria (não precisa nem ser perito!) tiro nas costas, nunca e palma da mão são indícios fortíssimos de execução. Ele se ateve ao que estava disponível, ou seja, as fotos! Em nenhum momento ele falou do cenário do crime ou de outros pormenores.

E também é crime a polícia liberar fotos para a imprensa, para que ela arranje um “suposto” especialista (será que ele é da UFJF Defesa?) para chegar a uma conclusão definitiva, antes de apresentar um laudo conclusivo. Isso é a munição que esses maus repórteres usam e que geram factóides.

Assim como execução é crime!

[ZeRo4]

Eu não discordo com o seu ponto de vista, por sinal até tenho a mesma opinião sobre a questão não apenas da pena de morte mas também de policiais que espancam, torturam, etc... Infelizmente em algumas situações a própria sociedade quer que a polícia aja às margens da lei!!! Eu sempre digo a meus companheiros de trabalho mais exaltados que nossa função legal não é julgar ninguem nem, tão pouco aplicar qualquer tipo de pena prévia a algum criminoso (é isso que ocorre quando a policia espanca alguém, por exemplo). Nossa função, como policiais, é de apenas apreender o criminoso e conduzi-lo a delegacia para que os procedimentos legais possam ser cumpridos! Se nossas leis são brandas e não punem exemplarmente a quem de direito, isso não tem nada a ver com a policia! A sociedade tem que aprender a cobrar o fim da falta de impunidade aos legisladores, estes sim são os principais responsaveis pela sensação de impunidade que sentimos hoje em dia!

Concordo 100%, sem tirar uma vírgula!

Com relação a noticia em questão, acho errado um profissional, como o médico-legista da reportagem, fazer declarações sobre o caso baseado apenas em fotos, o que só contribui para aumentar o sensacionalismo que nossa imprensa sebosa tanto gosta! Já não basta a turma dos delegados Pop Stars, que não perdem uma oportunidade pra passar a semana toda em programa de televisão falando sobre seus feitos a respeito de alguma investigação de grande repercussão, agora peritos e médicos legistas também vão entrar nessa?! Ta faltando muito profissionalismo na segurança pública de nosso país!!!

Talvez ele tenha sido anti-ético, mas volto a frisar que ele analisou tão somente as fotos e baseou suas opiniões nas fotos, ele não fez qualquer outro juízo sob outras circunstâncias, portanto não acho que ele está tão errado assim.

A minha opinião sobre o caso e de que pode até ter havido uma ou outra execução no momento da ação, afinal todos deveriam estar com os nervos a flor da pele, como é típico nesses casos o que faz com que alguns excessos sejam até normais, mas isso é uma coisa que deve ser investigado sem expor a ação policial, numa aparente tentativa até de desqualifica-la!!!

Parabéns ao Cel Telhada que, por onde passa na PMESP, faz um trabalho de excelência e muito profissional!!! Talvez venha daí a admiração do Paulo Bastos pelo mesmo, o que não seria nenhum pouco injusta!

Eu costumo dizer que... ATÉ onde você sabe! no mundo Policial é precisa parar de ser ingênuo. O Dr. Carlos Oliveira também era um Delegado exemplar aqui no RJ, fez um E-X-C-E-L-E-N-T-E trabalho a frente da Delegacia de Repressão a Armas e Explosivos (DRAE), mapeando rotas do tráfico de armas dos mais diversos países, alguns até mesmo fora da América Latina, tinha uma ficha impecável e acabou sendo preso pela Polícia Federal acusado de ter participação numa Milícia.

Parabéns também a todos os guerreiros da ROTA pela operação, que mesmo não tendo as mugangas de muitas unidades tidas como fodonas, agem como tal, com homens altamente qualificados e treinados!

Nisso eu tbm concordo! Parabéns aos bravos policiais.

[Paulo Bastos]

Você é reporter de revista de milico, você REALMENTE quer confrontar ser repórter de uma revista de milico com trabalhar numa AI que troca informações com diversas outras AIs nas esferas municipal, estadual e federal?

Pela postura, no minimo pouco pragmática, com que se comportou nesse e em outros assuntos do tema, posso afirmar que sim!

A propósito, não é só revista de milico

Eu me basei no que foi postado aqui no fórum, afinal de contas é o que estamos discutindo não? E a minha análise foi que tanto poderia ter aconteceido a execução, como não, agora... os fatos de JORNAL por si bastam para trazer dúvida ao caso.?

Exato trazer DÚVIDA, e você ja ouviu falar no beneficio da duvida? Ninguem viu o que aconteceu, portanto não dá para AFIRMAR que PRATICAMENTE houve uma EXECUÇÂO!

Nada foi CRIADO na reportagem, talvez a única grosseria foi o fato de ter levado fotos para o legista analisar e ele atestou o que qualquer um com mínimo conhecimento na área policial atestaria (não precisa nem ser perito!) tiro nas costas, nunca e palma da mão são indícios fortíssimos de execução. Ele se ateve ao que estava disponível, ou seja, as fotos! Em nenhum momento ele falou do cenário do crime ou de outros pormenores.

Desculpe-me novamente, mas existe um fato e um factóide.
Houve um enfrentamento da polícia com bandidos armados e eles morreram, esse é o fato.
Uma possivel execução avalizada por um suposto especialista é um factóide.

Paulo Bastos

[ZeRo4]

Pela postura, no minimo pouco pragmática, com que se comportou nesse e em outros assuntos do tema, posso afirmar que sim!

É kra, realmente... trabalhar na sua revista de milico deve te trazer bem mais informações do que estar em contato constante com ABIN, CENIMAR, CIAER, CIE, DPF, DPRF, Depen, AIs de todas as GMs, PCs, PMs e BMs de todos os Estados, Varas e Tribunais de Justiça, Ministério Público e etc. Enfim... agora quando eu tiver que fazer um PB ou um Relint eu entro em contato com você afinal de contas, tua revista só deve saber menos do que o Mossad. =)

Exato trazer DÚVIDA, e você ja ouviu falar no beneficio da duvida? Ninguem viu o que aconteceu, portanto não dá para AFIRMAR que PRATICAMENTE ouve uma EXECUÇÂO!

Assim como não há como afirmar que PRATICAMENTE não houve uma EXECUÇÃO!

Desculpe-me novamente, mas existe um fato e um factóide.
Houve um enfrentamento da polícia com bandidos armados e eles morreram, esse é o fato.
Uma possivel execução avalizada por um suposto especialista é um factóide.

Suposto não! É alguém formado, que tem condições de dar parecer técnico sobre determinado fato, é um PERITO! Diferente de você, que é jornalista e tem formação para dar pitaco em coisas que na maioria das vezes vocês não tem a mínima idéia de como funciona.

Uma possível não execução avalizada por quem nem especialista é... é o quê?

[Paulo Bastos]

Pela postura, no minimo pouco pragmática, com que se comportou nesse e em outros assuntos do tema, posso afirmar que sim!

É kra, realmente... trabalhar na sua revista de milico deve te trazer bem mais informações do que estar em contato constante com ABIN, CENIMAR, CIAER, CIE, DPF, DPRF, Depen, AIs de todas as GMs, PCs, PMs e BMs de todos os Estados, Varas e Tribunais de Justiça, Ministério Público e etc. Enfim... agora quando eu tiver que fazer um PB ou um Relint eu entro em contato com você afinal de contas, tua revista só deve saber menos do que o Mossad. =)

Exato trazer DÚVIDA, e você ja ouviu falar no beneficio da duvida? Ninguem viu o que aconteceu, portanto não dá para AFIRMAR que PRATICAMENTE ouve uma EXECUÇÂO!

Assim como não há como afirmar que PRATICAMENTE não houve uma EXECUÇÃO!

Desculpe-me novamente, mas existe um fato e um factóide.
Houve um enfrentamento da polícia com bandidos armados e eles morreram, esse é o fato.
Uma possivel execução avalizada por um suposto especialista é um factóide.

Suposto não! É alguém formado, que tem condições de dar parecer técnico sobre determinado fato, é um PERITO! Diferente de você, que é jornalista e tem formação para dar pitaco em coisas que na maioria das vezes vocês não tem a mínima idéia de como funciona.

Uma possível não execução avalizada por quem nem especialista é... é o quê?

Cara, na boa, você é uma cara que ninguem sabe quem é, que não mostra a cara, se diz agente secreto, mas fala um monte de bobagens. Não adianta discutir com você, ok?

Se diz que foi excuçao, entaõ foi execução. Ponto final!

Só uma coisa, sou reporter e não jornalista. Sou engenheiro, perito em diversos assuntos técnicos, o que me dá autoridade no que escrevo, e assino, porem jamais vou laudar algo baseado apenas em fotos. Não sou tão bom como você!

Paulo Bastos

[ZeRo4]

Cara, na boa, você é uma cara que ninguem sabe quem é, que não mostra a cara, se diz agente secreto, mas fala um monte de bobagens. Não adianta discutir com você, ok?

Se diz que foi excuçao, entaõ foi execução. Ponto final!

Só uma coisa, sou reporter e não jornalista. Sou engenheiro, perito em diversos assuntos técnicos, o que me dá autoridade no que escrevo, e assino, porem jamais vou laudar algo baseado apenas em fotos. Não sou tão bom como você!

Paulo Bastos

Meu filho, baixa a crista! quem é pouco conhecido aqui é você, olha a quantidade de mensagens que eu tenho no fórum e que você tem! Como a gente costuma dizer no RJ, você tem meia-hora de fórum! Foto com kra de imbecil não quer dizer mta coisa não, até porque a maioria aqui usa avatar.

A mim não importa o que você é ou deixa de ser! Assim como não importa eu ficar falando que sou X, Y e Z. Quem me conhece do fórum sabe muito bem onde eu trabalho, sabe o que eu faço... Não tenho culpa se você nunca pisará nos locais que eu piso e nunca terá acesso aos documentos que eu tenho. Respeito as pessoas pela opinião delas e principalmente pela coerência e não pelo que elas possam ou não ser.

Quando se falta argumentos não há outra alternativa. Eu deixei mto CLARO que não afirmei haver execução, mas que os indícios encontrados apontam para o modus operandi de casos de execução, você está tentando rebater essa tese até agora, porém não fala nada com nada! Não há nada que sustente a sua tese de que não houve execução. O seu "laudo" atestando que não houve execução é bem pior, é baseado em experiências de 20 anos atrás e em conhecimentos superficiais de pessoas que em tese tem conduta ilibada, mas que lá no seu interior, realmente poucas pessoas conhecem.

Dá um rolé no fórum, fique mais rodado e aprenda a parar de falar besteira.

[Léo Brito]

Pessoal, vamos acalmar os animos, pois já começaram as ofensas pessoais. Ninguém aqui quer saber se fulano é Jack Bauer ou cicrano é o Roberto Marinho encarnado. Fórum de internet é lugar de pitaqueiro mesmo, ora bolas.

Se foi execução saberemos em breve, pois nenhum jornal no país perderá a oportunidade de cobrir uma matéria dessas, chamando os malas de "suspeitos", "sem oportunidade", "vítimas do sistema". Se vacilar, o Pimentel até chama a ROTA de "milíSSia"...

O fato de haver disparos em determinadas regiões indicam uma POSSIBILIDADE de execução. Mas, os peritos de fato e de direito da PCESP vão dizer o que houve. Já que tem a avaliação dos tecidos, trajetórias de entrada e saída e demais etc's...

[Paulo Bastos]

Meu filho, baixa a crista! quem é pouco conhecido aqui é você, olha a quantidade de mensagens que eu tenho no fórum e que você tem! Como a gente costuma dizer no RJ, você tem meia-hora de fórum! Foto com kra de imbecil não quer dizer mta coisa não, até porque a maioria aqui usa avatar.

A mim não importa o que você é ou deixa de ser! Assim como não importa eu ficar falando que sou X, Y e Z. Quem me conhece do fórum sabe muito bem onde eu trabalho, sabe o que eu faço... Não tenho culpa se você nunca pisará nos locais que eu piso e nunca terá acesso aos documentos que eu tenho. Respeito as pessoas pela opinião delas e principalmente pela coerência e não pelo que elas possam ou não ser.

Quando se falta argumentos não há outra alternativa. Eu deixei mto CLARO que não afirmei haver execução, mas que os indícios encontrados apontam para o modus operandi de casos de execução, você está tentando rebater essa tese até agora, porém não fala nada com nada! Não há nada que sustente a sua tese de que não houve execução. O seu "laudo" atestando que não houve execução é bem pior, é baseado em experiências de 20 anos atrás e em conhecimentos superficiais de pessoas que em tese tem conduta ilibada, mas que lá no seu interior, realmente poucas pessoas conhecem.

Dá um rolé no fórum, fique mais rodado e aprenda a parar de falar besteira.

Então tá, só preciso ter mais de 3000 mensagens no DB para poder bater no peito e falar o que quiser, mesmo sem ter coragem para assinar o que escrevo.

Cara, cai na real, se tu é funcionário publico de alguma repartição do governo do Rio de janeiro com aspiração a alguma coisa ou um zé ruela qualquer que fica escrevendo bobagem e se passando por outra pessoa, como era o caso da antiga Koslova (ela, ou melhor ele, pelo menos escrevia coisas sensatas), não me interessa, mas no mínimo tenha coragem para assinar o que diz, como alias eu sempre fiz.

Não me importo se é um lobista de multinacional emputecido, um empresário presidente de uma federação das indústrias de um certo Estado querendo aparecer ou um agente secreto, x1 ou raio que o parta que quiser, da SSPERJ, enfrento com essa mesma cara, a mesma do avatar com "Foto com kra de imbecil", mas tenho coragem para expô-la e assinar o que digo. Não preciso dar uma de macho e me esconder atrás de um computador!!!!!

Em tempo, parabéns, você esta na classificação de PHoda pelo numero de mensagens no DB!!!!

[Clermont]

(...) e se passando por outra pessoa, como era o caso da antiga Koslova (ela, ou melhor ele, pelo menos escrevia coisas sensatas) (...)

O quê!! Koslova era um "fake"?

[Paulo Bastos]

Pô gente, na Boa, quem acreditou em uma mulher, curitibana, filha de artistas de circo ucranianos, que com 20 anos foi para a Rússia, trabalhou na bureau sukhoi, depois na equipe Benetton de Formula 1, após isso, depois de algumas peripécias mais simples ainda auxiliou na colocação em órbita do primeiro astronauta chinês e nunca apareceu em público?

Você acreditou???


Em tempo: Quem se lembra de um tal de DragonHeart, de um certo forum de Pilotos de cacas virtuais, que apareceu a mais de 10 anos atras, soltando um monte de "furos" sobre aviação militar e prometendo até um sorteio para um passeio num Tornado da RAF na FIDAE???

Abraços,
Paulo Bastos

[Hader]

Tem uma penca de gente que acha que a Koslova existe, Paulo.

[Clermont]

Pô gente, na Boa, quem acreditou em uma mulher, curitibana, filha de artistas de circo ucranianos, que com 20 anos foi para a Rússia, trabalhou na bureau sukhoi, depois na equipe Benetton de Formula 1, após isso, depois de algumas peripécias mais simples ainda auxiliou na colocação em órbita do primeiro astronauta chinês e nunca apareceu em público?

Uai!

Eu não sabia nada de "artistas de circo" ou "curitibanas que foram para a Rússia".

Eu, como toda a torcida do Flamengo, pensava que ela era uma engenheira, descendente de russos que trabalhava no setor aeroespacial. Aliás, eu já li textos, do próprio Bacchi, que ele se refere a Koslova como uma autora de carne e osso, ainda que não concordasse com uma certa crítica dela ao míssil antitanque da Mectron (uma parada aí sobre pouco alcance da arma).

Então, o Bacchi também acreditava na Koslova. Aliás, toda a moderação do Fórum DB, já que ela tem até tópico fixo.

Você acreditou???

Não só acreditei, como ainda morria de curiosidade de saber se ela era gostosa. Eu tenho uma quedinha por russinhas...

[Léo Brito]

Não só acreditei, como ainda morria de curiosidade de saber se ela era gostosa. Eu tenho uma quedinha por russinhas...

Nessa idade e ainda acreditando em fadas...


Em tempos, eu achava que ela existia mesmo... Mas sei lá, com toda aquela banca, tava mais pra gorda, feia e alcoolatra! Nessas condições só o Índio Véio pra encarar, "bateu tanto cadeado pra mala" que nem deve está mais "ligando o nome à pessoa"...

[ZeRo4]

Então tá, só preciso ter mais de 3000 mensagens no DB para poder bater no peito e falar o que quiser, mesmo sem ter coragem para assinar o que escrevo.

Vamos lá, Paulo! Eu não acho que você seja inteligente, mas tbm não quero pensar que você é burro, camarada. Titio vai desenhar: Well, se você tem um maior número de mensagem que outro usuário, sendo que os dois tem +- o msm tempo de cadastro, significa que você debateu com mais pessoas, por mais tempo e que por tantao acaba conhecendo de longa data vários usuários do fórum.

Eu sei a ganha-pão de muitos membros do fórum, muitos sabem o meu. Então se tivesse um bom nível de frequência no fórum, saberia que até bem pouco tempo atrás a minha foto estava no avatar.

Cara, cai na real, se tu é funcionário publico de alguma repartição do governo do Rio de janeiro com aspiração a alguma coisa ou um zé ruela qualquer que fica escrevendo bobagem e se passando por outra pessoa, como era o caso da antiga Koslova (ela, ou melhor ele, pelo menos escrevia coisas sensatas), não me interessa, mas no mínimo tenha coragem para assinar o que diz, como alias eu sempre fiz.

Se não te interessa por que diabos pediu identificação? Se não te interessa por que diabos está a três páginas com a mesma lenga-lenga? Colocar uma foto e/ou uma assinatura aqui muda o quê? Fotos existem aos montes no Google e nomes são fáceis de criar, basta ter criatividade. Pare com essa palhaçada rapaz, o que sustenta opinião de usuário na internet é a coerência, coisa que você não tem. O que você quer mais? quer meu telefone? email? quer ficar íntimo de mim? Já vou avisando que sou hetero...

Não me importo se é um lobista de multinacional emputecido, um empresário presidente de uma federação das indústrias de um certo Estado querendo aparecer ou um agente secreto, x1 ou raio que o parta que quiser, da SSPERJ, enfrento com essa mesma cara, a mesma do avatar com "Foto com kra de imbecil", mas tenho coragem para expô-la e assinar o que digo. Não preciso dar uma de macho e me esconder atrás de um computador!!!!!

Agente Secreto é coisa de filme kra, se você não está familiarizado, pergunte... perguntar não ofende!!! Nesta área existem duas figuras: O Analista e o Elemento Operacional (ELO)... meu Deus do Céu, ainda quer falar que sabe alguma coisa de Segurança Pública.

SSP-RJ (porque SSPERJ nunca existiu!) já acabou faz tempo! isso só mostra o péssimo nível que você tem para falar sobre Segurança Pública, visto que não consegue nem mesmo descrever com precisão a secretaria de Governo que pertencem a PMERJ e a PCERJ! Continue com suas coisas de milico cara e pare de babar o ovo de pessoas que você mto provavelmente não apertou a mão por mais de um punhado de vezes na vida.

Em tempo, parabéns, você esta na classificação de PHoda pelo numero de mensagens no DB!!!!

Parabéns para você também, Paulo! Para um repórter a tua interpretação de textos está muito ruim, como disse que é carioca, que tal frequentar umas aulas no Curso PLA?