TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59551 Mensagem por Marino » Dom Ago 07, 2011 11:33 am

Guerra escreveu:
P. K. Liulba escreveu:Delta... Você não lê o Fórum DB?
Porta-voz informal do Exército: Guerra.
Porta-voz informal da FAB: Sapão.
Porta-voz informal da MB: Marino.

:mrgreen:
Eu não sou porta-voz de nada. Me deixa fora disso.
Também não sou porta-voz de nenhuma instituição. Posto aqui por prazer, por hobby, por interessar-me sobre o tema defesa (óbvio) e crer que aqui encontro interlocutores a altura. :wink:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59552 Mensagem por DELTA22 » Dom Ago 07, 2011 11:58 am

Penguin escreveu:(...)

Dilma pede foco nas fronteiras

Comandantes das três Forças serão mantidos e governo quer sintonia para aprovar projetos no Congresso Nacional

Tiago Pariz e Leonardo Santos

A presidente Dilma Rousseff reuniu-se ontem com o novo ministro da Defesa, Celso Amorim, e determinou prioridade ao Plano Estratégico de Fronteiras e trabalho estreito com o vice-presidente Michel Temer e com o titular da Justiça, José Eduardo Cardozo. A palavra de ordem da presidente é "continuidade". Ela está preocupada com traumas na mudança, já que alguns militares receberam com insatisfação a nomeação de Amorim.

Dilma informou a Amorim que os comandantes das três Forças — Juniti Saito (Aeronáutica), Enzo Peri (Exército) e Júlio Moura Neto (Marinha) —, assim como o chefe do Estado-Maior Conjunto, José Carlos de Nardi, continuarão nos postos. O almoço no Palácio da Alvorada foi o primeiro encontro da presidente com o ministro empossado na Defesa. Depois da reunião com Dilma, o ex-chanceler esteve com os quatro militares no Palácio do Planalto, numa reunião que durou 1h45.

O novo ministro garantiu que não promoverá rupturas. "Não vou reinventar a roda. Vou trabalhar para implementar as ações e diretrizes constantes da Estratégia Nacional de Defesa", afirmou após se encontrar com os chefes das Forças. O governo não quer retrocesso nas discussões sobre a Comissão da Verdade e a Lei de Acesso à Informação, em tramitação no Congresso. A ordem é que a posição do Ministério da Defesa não mude com a chegada de Amorim.

Cada um dos militares fez uma exposição das ações mais importantes e como está a situação orçamentária das Forças. Amorim considerou a reunião produtiva e estabeleceu uma pré-agenda para conhecer as organizações militares espalhadas pelo país. Nos próximos dias, Amorim terá debates separados com cada uma das Forças.

A presidente também pediu que José Genoino, assessor-especial do Ministério da Defesa, trabalhe para evitar que os principais projetos sofram atrasos por conta de o novo titular ainda não estar familiarizado com os detalhes das ações. Genoino, que deve continuar no cargo, reúne-se amanhã com o ministro.

Infraestrutura
O plano de fronteiras é elaborado em conjunto com a Vice-Presidência e com o Ministério da Justiça. O vice Michel Temer trabalha para a viabilização da proposta de levar infraestrutura estatal aos municípios fronteiriços do país, como postos da Receita Federal, da Polícia Federal, além de bancos estatais — Caixa Econômica Federal e Banco do Brasil. Pela ideia, o governo também daria benefícios financeiros — uma possibilidade seria por meio do programa Bolsa Família — para as pessoas que já vivem nessas regiões.

O vice Michel Temer vem tendo papel cada vez mais atuante na Defesa. A proposta de levar instituições do Estado para a fronteira foi gerida dentro do seu gabinete. O nome do vice foi um dos primeiros a serem sondados pela presidente para substituir Jobim, mas Temer acabou rejeitando a ideia. Mesmo assim, Dilma quer o vice totalmente integrado às questões militares para ajudar na concretização das diretrizes da Estratégia Nacional de Defesa. Outra proposta sendo debatida dentro do Ministério da Defesa é a de estímulo a empresas de defesa, entre elas a recuperação da Avibras, fabricante do sistema Astros de lançamento de foguetes, que está em recuperação judicial. As mulheres dos militares farão protestos hoje, durante a troca da bandeira, contra a defasagem salarial das Forças.
A "imprensa" especulou que era "falta de opção"... :roll: :roll: :roll:

Vamos ver quem mais vai continuar "chorando as pitangas" por ai.

[]'s a todos.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59553 Mensagem por JT8D » Dom Ago 07, 2011 12:04 pm

DELTA22 escreveu:A "imprensa" especulou que era "falta de opção"... :roll: :roll: :roll:

Vamos ver quem mais vai continuar "chorando as pitangas" por ai.

[]'s a todos.
Delta, você nem considera a possibilidade de que esta versão esteja correta?

[]´s,

JT




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59554 Mensagem por DELTA22 » Dom Ago 07, 2011 12:07 pm

JT8D escreveu:
DELTA22 escreveu:A "imprensa" especulou que era "falta de opção"... :roll: :roll: :roll:

Vamos ver quem mais vai continuar "chorando as pitangas" por ai.

[]'s a todos.
Delta, você nem considera a possibilidade de que esta versão esteja correta?

[]´s,

JT
Se até a Cristiana Lobo da Globo News disse que Amorim era a primeira opção para a Defesa desde o primeiro dia do governo Dilma, me parece uma bobagem sem tamanho falar em "falta de opção".

[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59555 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Ago 07, 2011 12:23 pm

Não sei do Celso Amorim, mas o próprio Jobim estaria fora desde o início se não fosse ele indicação pessoal do Lula.
Me parece que houve uma conversa entre Lula e Dilma antes da indicação do CA, embora isso não descarte que tenha sido uma escolha dela própria.

[]'s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59556 Mensagem por lubra » Dom Ago 07, 2011 2:25 pm

Penguin escreveu:Dilma pede foco nas fronteiras

Comandantes das três Forças serão mantidos e governo quer sintonia para aprovar projetos no Congresso Nacional

Tiago Pariz e Leonardo Santos

A presidente Dilma Rousseff reuniu-se ontem com o novo ministro da Defesa, Celso Amorim, e determinou prioridade ao Plano Estratégico de Fronteiras e trabalho estreito com o vice-presidente Michel Temer e com o titular da Justiça, José Eduardo Cardozo. A palavra de ordem da presidente é "continuidade". Ela está preocupada com traumas na mudança, já que alguns militares receberam com insatisfação a nomeação de Amorim.

Dilma informou a Amorim que os comandantes das três Forças — Juniti Saito (Aeronáutica), Enzo Peri (Exército) e Júlio Moura Neto (Marinha) —, assim como o chefe do Estado-Maior Conjunto, José Carlos de Nardi, continuarão nos postos. O almoço no Palácio da Alvorada foi o primeiro encontro da presidente com o ministro empossado na Defesa. Depois da reunião com Dilma, o ex-chanceler esteve com os quatro militares no Palácio do Planalto, numa reunião que durou 1h45.

O novo ministro garantiu que não promoverá rupturas. "Não vou reinventar a roda. Vou trabalhar para implementar as ações e diretrizes constantes da Estratégia Nacional de Defesa", afirmou após se encontrar com os chefes das Forças. O governo não quer retrocesso nas discussões sobre a Comissão da Verdade e a Lei de Acesso à Informação, em tramitação no Congresso. A ordem é que a posição do Ministério da Defesa não mude com a chegada de Amorim.

Cada um dos militares fez uma exposição das ações mais importantes e como está a situação orçamentária das Forças. Amorim considerou a reunião produtiva e estabeleceu uma pré-agenda para conhecer as organizações militares espalhadas pelo país. Nos próximos dias, Amorim terá debates separados com cada uma das Forças.

A presidente também pediu que José Genoino, assessor-especial do Ministério da Defesa, trabalhe para evitar que os principais projetos sofram atrasos por conta de o novo titular ainda não estar familiarizado com os detalhes das ações. Genoino, que deve continuar no cargo, reúne-se amanhã com o ministro.

Infraestrutura
O plano de fronteiras é elaborado em conjunto com a Vice-Presidência e com o Ministério da Justiça. O vice Michel Temer trabalha para a viabilização da proposta de levar infraestrutura estatal aos municípios fronteiriços do país, como postos da Receita Federal, da Polícia Federal, além de bancos estatais — Caixa Econômica Federal e Banco do Brasil. Pela ideia, o governo também daria benefícios financeiros — uma possibilidade seria por meio do programa Bolsa Família — para as pessoas que já vivem nessas regiões.

O vice Michel Temer vem tendo papel cada vez mais atuante na Defesa. A proposta de levar instituições do Estado para a fronteira foi gerida dentro do seu gabinete. O nome do vice foi um dos primeiros a serem sondados pela presidente para substituir Jobim, mas Temer acabou rejeitando a ideia. Mesmo assim, Dilma quer o vice totalmente integrado às questões militares para ajudar na concretização das diretrizes da Estratégia Nacional de Defesa. Outra proposta sendo debatida dentro do Ministério da Defesa é a de estímulo a empresas de defesa, entre elas a recuperação da Avibras, fabricante do sistema Astros de lançamento de foguetes, que está em recuperação judicial. As mulheres dos militares farão protestos hoje, durante a troca da bandeira, contra a defasagem salarial das Forças.
Ainda não entendi a causa do mimimi.
Não está claro quem manda? Ou qual é a ordem?
O que querem os que estão contra?
A política de Defesa é de Estado ou não é?
Qual seria a diferença se o ministro fosse outro?




Saudações,
Luciano.

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Suas decisões de ontem definiram sua atual situação.
As decisões de hoje definirão quem você será e onde estará amanhã.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59557 Mensagem por Boss » Dom Ago 07, 2011 2:46 pm

Quem faz mimimi sempre vai fazer. São daqueles que vem notícia boa, ao invés de comemorar focam no lado ruim, nem que seja estúpido e minúsculo, ou até inexistente, mas eles acham o lado ruim e ficam na lamúria.

Quando a notícia é ruim, elevam ao cubo a ruindade e da-lhe lamúria³.

Como no caso do Celso Amorim, Jobim deveria ser a reencarnação de Ares, o Deus da Guerra, para ser tão querido assim (mas nunca notei tanto amor assim quando ele estava no cargo :roll: ), e agora já tem gente pregando o fim das FAs. :roll: :roll: :roll:

Isso porque não falo de destemperos como que a queda do Jobim é parte de um "plano maior" que visa "um golpe comunista" que "acabará com as FAs", papo pré-64 - que torço para que sejam brincadeiras, ironias...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59558 Mensagem por Boss » Dom Ago 07, 2011 2:51 pm

Aliás, como o CM sabiamente disse dias atrás, a turma da lamúria ignorou completamente posts de gente como Jauro, Marino, Pêpe, tudo em prol das crenças apocalípticas. :lol: :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59559 Mensagem por Marino » Dom Ago 07, 2011 3:04 pm

Pois é Boss, e as notícias apocalípticas ressoam no exterior:
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... s_dg.shtml




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59560 Mensagem por knigh7 » Dom Ago 07, 2011 5:31 pm

DELTA22 escreveu:
Penguin escreveu:(...)

Dilma pede foco nas fronteiras

Comandantes das três Forças serão mantidos e governo quer sintonia para aprovar projetos no Congresso Nacional

Tiago Pariz e Leonardo Santos

A presidente Dilma Rousseff reuniu-se ontem com o novo ministro da Defesa, Celso Amorim, e determinou prioridade ao Plano Estratégico de Fronteiras e trabalho estreito com o vice-presidente Michel Temer e com o titular da Justiça, José Eduardo Cardozo. A palavra de ordem da presidente é "continuidade". Ela está preocupada com traumas na mudança, já que alguns militares receberam com insatisfação a nomeação de Amorim.

Dilma informou a Amorim que os comandantes das três Forças — Juniti Saito (Aeronáutica), Enzo Peri (Exército) e Júlio Moura Neto (Marinha) —, assim como o chefe do Estado-Maior Conjunto, José Carlos de Nardi, continuarão nos postos. O almoço no Palácio da Alvorada foi o primeiro encontro da presidente com o ministro empossado na Defesa. Depois da reunião com Dilma, o ex-chanceler esteve com os quatro militares no Palácio do Planalto, numa reunião que durou 1h45.

O novo ministro garantiu que não promoverá rupturas. "Não vou reinventar a roda. Vou trabalhar para implementar as ações e diretrizes constantes da Estratégia Nacional de Defesa", afirmou após se encontrar com os chefes das Forças. O governo não quer retrocesso nas discussões sobre a Comissão da Verdade e a Lei de Acesso à Informação, em tramitação no Congresso. A ordem é que a posição do Ministério da Defesa não mude com a chegada de Amorim.

Cada um dos militares fez uma exposição das ações mais importantes e como está a situação orçamentária das Forças. Amorim considerou a reunião produtiva e estabeleceu uma pré-agenda para conhecer as organizações militares espalhadas pelo país. Nos próximos dias, Amorim terá debates separados com cada uma das Forças.

A presidente também pediu que José Genoino, assessor-especial do Ministério da Defesa, trabalhe para evitar que os principais projetos sofram atrasos por conta de o novo titular ainda não estar familiarizado com os detalhes das ações. Genoino, que deve continuar no cargo, reúne-se amanhã com o ministro.

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O vice Michel Temer vem tendo papel cada vez mais atuante na Defesa. A proposta de levar instituições do Estado para a fronteira foi gerida dentro do seu gabinete. O nome do vice foi um dos primeiros a serem sondados pela presidente para substituir Jobim, mas Temer acabou rejeitando a ideia. Mesmo assim, Dilma quer o vice totalmente integrado às questões militares para ajudar na concretização das diretrizes da Estratégia Nacional de Defesa. Outra proposta sendo debatida dentro do Ministério da Defesa é a de estímulo a empresas de defesa, entre elas a recuperação da Avibras, fabricante do sistema Astros de lançamento de foguetes, que está em recuperação judicial. As mulheres dos militares farão protestos hoje, durante a troca da bandeira, contra a defasagem salarial das Forças.
A "imprensa" especulou que era "falta de opção"... :roll: :roll: :roll:

Vamos ver quem mais vai continuar "chorando as pitangas" por ai.

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Vc está enganado. A imprensa de forma alguma publicou que a Dilma escolheu o Amorim por falta de opcão.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59561 Mensagem por DELTA22 » Dom Ago 07, 2011 5:44 pm

Realmente, a imprensa apenas deu eco para uma outra "fonte", dessa vez, um "especialista", que disse uma bobagem sem tamanho.

[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59562 Mensagem por knigh7 » Dom Ago 07, 2011 6:01 pm

coloque essa matéria a que vc se referiu, Delta.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59563 Mensagem por DELTA22 » Dom Ago 07, 2011 6:05 pm

Já Luciano Dias, do IBEP (Instituto Brasileiro de Estudos Políticos), acredita que a escolha de Amorim se deve em parte ao nacionalismo do diplomata e em parte à “falta de opção”. “Ele foi um dos primeiros ministros do Lula que a Dilma repeliu. Teve de apelar a ele por absoluta falta de uma figura que preenchesse aquele espaço”, afirmou.

http://noticias.uol.com.br/politica/201 ... istas.jhtm




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59564 Mensagem por knigh7 » Dom Ago 07, 2011 7:22 pm

DELTA22 escreveu:
Já Luciano Dias, do IBEP (Instituto Brasileiro de Estudos Políticos), acredita que a escolha de Amorim se deve em parte ao nacionalismo do diplomata e em parte à “falta de opção”. “Ele foi um dos primeiros ministros do Lula que a Dilma repeliu. Teve de apelar a ele por absoluta falta de uma figura que preenchesse aquele espaço”, afirmou.

http://noticias.uol.com.br/politica/201 ... istas.jhtm
tem mais alguma fonte que indica o mesmo?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59565 Mensagem por DELTA22 » Dom Ago 07, 2011 8:38 pm

Você quer provar com isso que quanto mais a mídia repete a mesma notícia, mais ela é real e verdadeira?

Cara, na boa, "não vou perder meu tempo" (sic). Sou "muito novo" (sic) para debater contigo, não é mesmo? :wink: :wink: :wink:

[]'s.




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