NOTÍCIAS

[orestespf]

Mas conseguiu fugir de mim!!! O Renan "me encarou" e seu deu muito bem!!!

Brincadeirinha, sem maldade alguma...
Inté!

Missão dada é missão cumprida!

Fiquei com medo agora, Capitão Nascimento...
[]'s!

Po*ra meu, eu disse sem maldade alguma. Jogo baixo de ambos...

[faterra]

Nossa! Hoje tá difícil acompanhar este tópico!
Parabéns Delta! Parabéns Renan!
Que o futuro lhes seja brilhante e produtivo.
Uma bela carreira a que vocês escolheram.
Dr. Dínamo e Dr. Elektra

[DELTA22]

Mas conseguiu fugir de mim!!! O Renan "me encarou" e seu deu muito bem!!!

Brincadeirinha, sem maldade alguma...
Inté!

Missão dada é missão cumprida!

Fiquei com medo agora, Capitão Nascimento...
[]'s!

Po*ra meu, eu disse sem maldade alguma. Jogo baixo de ambos...

Mas, uai... Nós estamos 'zoando' um o outro... Eu tô levando na brincadeira, e acho que Renan também. Relaxa, Mestre! Só alegria!

[]'s!!

[DELTA22]

Nossa! Hoje tá difícil acompanhar este tópico!
Parabéns Delta! Parabéns Renan!
Que o futuro lhes seja brilhante e produtivo.
Uma bela carreira a que vocês escolheram.
Dr. Dínamo e Dr. Elektra

Obrigadão, Fernando!!!

[]'s!!

[Carlos Lima]

Sempre muito bem vinda aliás!

Abração mestre!

x2...

Arrebentou Mestre Orestes!!

[]s
CB_Lima

[Cesardpf]

Sou um estúpido, continuo me surpreendendo com as várias ofensas à autoridades públicas. Como diz um grande amigo: pessoas são apenas pessoas e nada mais, evite se surpreender com as coisas.

A guerrinha ideológica continua neste fórum... Acho isto desnecessário, uma insensatez total. Os ferozes críticos do ministro Amorim são os mesmos que destratavam o ex-ministro Jobim aqui mesmo neste fórum. Por incrível que possa parecer são as mesmas pessoas que são radicalmente contrárias ao caça Rafale; gostem ou não, este é o fato (visto que ser radical em relação a qualquer coisa é o mesmo que ter um ideologia). As pessoas associam suas paixões inveteradas pelo "hardware" com a competência para gerir uma determinada pasta. Diziam que o NJ falava demais e que era Rafale desde que nasceu; agora temem que o CA seja mais do que ele, impedindo (nestas mentes que distorcem as coisas) que não haverá espaços para os demais concorrentes.

Será mesmo??? Determinada pessoa é incompetente só porque tem um pensamento diferente do seu? Um profissional deve ser mensurado por aquilo que produz em seu trabalho ou por suas convicções pessoal? E o pior, é possível julgar a competência de alguém antes mesmo dele começar a trabalhar?

O NJ assumiu o MD como um jurista, não como um especialista em defesa; mas está aí todo o seu ótimo trabalho. O CA assume o MD como um diplomata, mas não poderá igualmente se transformar em um ótimo ministro da Defesa? Se for para julgar o futuro se baseando no passado, então todos terão que dizer que um metalúrgico não poderia ser presidente da república, que um sociólogo não poderia ser ministro da Economia e também presidente; que um jurista não poderia ser ministro da Defesa; que um economista não poderia ser ministro da Saúde; que...

Está claro, pelo menos pra mim, que o NJ pediu para deixar o MD; só não ficou claro, ainda, a forma que ele escolheu pra isto. No final do ano passado a presidente Dilma (ainda não empossada) dava pistas que o CA seria o ministro da Defesa; muitos comemoram a saída do NJ... Aí eu pergunto: quem os descontentes com a indicação do CA pela presidente Dilma indicaria para o ministério da Defesa? Queriam comemorar a saída do NJ ou outra coisa? Se o MD caminhava bem na avaliação do governo, não é razoável colocar alguém que possa dar continuidade ao trabalho realizado e avançar ainda mais? Não seria razoável pensar que a escolha do nome do CA se deu justamente por este motivo?

A saída do NJ vai gerar alguns transtornos no MD, não tenho dúvidas; e pressões deste setor virão, porém será papel do novo ministro, CA, resolver todos. Se não conseguir resolver, então outro assumirá, porém tudo que foi desenvolvido no MD demorará ainda mais para acontecer, logo a saída daquele que acaba de entrar não pode ser motivo de comemoração, nem em torcida pela infelicidade alheia. À medida que um sai os transtornos aumentam porque a máquina fica lenta ou quase para. Que os verdadeiros entusiastas torçam para o sucesso do CA, pois assim teremos algum sucesso em relação ao próprio país.

O que li aqui sobre a trajetória do ministro CA são ideias descabidas e até mesmo estapafúrdias. O ministro CA é extremamente respeitado no exterior, e não me refiro à repúblicas de bananas. Seus críticos são radicais que consideram válidas apenas as ações que eles próprios gostariam de ver, mas sem se dar ao trabalho de se colocar no lugar de alguém que ocupa cargos e/ou funções importantes ao se tomar decisões importantes. Sendo explícito: por mais de uma vez, por mais de uma pessoa, foi sugerido que o Brasil deveria invadir a Bolívia na época da confusão com a Petrobras; aqueles que defendem esta ideia cretina fariam algo nesta direção se estivessem ocupando um alto cargo? Duvido!!! Duvido porque aquele que pensa assim jamais ocupará elevado cargo; simples assim. Deve ser lembrado que os bolivianos estavam certo na ocasião, não pela forma adotada (erraram feio no tom), mas porque o Brasil lesava veemente a fonte de renda da Bolívia (acertaram na letra da música). E por que o Brasil adotou aquela postura na época? Simples, o país procurava a liderança na AL, mas sem a reputação de imperialista, comprar briga com FFAA nanica seria de um estrago político e geopolítico sem tamanho.

Minhas preocupações atuais se resumem ao engessamento do MD em seus grandes projetos, sempre traumáticos quando o titular da pasta é substituído, por isso defendia que a transição deveria ser a menos traumática possível, mas isto não aconteceu. O que desejo é um enorme sucesso ao novo ministro Celso Amorim; que ele brilhe igual ou mais do que brilhou o ex-ministro Nelson Jobim frente à pasta da Defesa. E se ele, juntamente com o restante do governo, decidirem pela escolha do F/A-18 SH ou do Gripen NG, que assim seja, mas o que não torço é pelo insucesso do mesmo, o prejuízo seria enorme (não para o governo, mas para o próprio país).

Agora, que ninguém em sã consciência imagine que a presidente Dilma deveria escolher um opositor ao seu governo para ocupar a pasta da Defesa, seria mais do que ingenuidade. Ela só pode escolher no elenco disponível ao seu governo, sendo ou não de seu partido (e isto não tem nada a ver com ser pró ou contra Rafale, por exemplo).

Não consigo imaginar como será a gestão do novo ministro, aliás, nem posso (seria um estúpido), mas entendo que uma pasta com total comunhão com assuntos exteriores estará em boas mãos de um diplomata. Se este falhar, bem, toda a diplomacia do país estará em xeque. O ministro CA é sábio e sabe disso muito melhor do que eu, então não estou ensinando padre a rezar missa.

Os diplomatas têm visões distintas dos militares em vários temas comuns, como projeção de poder, papel das FFAA, etc.; que o novo ministro CA consiga assimilar os novos conceitos e que sua visão já formatada nunca estreite os ânimos, que amplie o leque de opções, que veja, ouça e sinta aquilo que os potenciais inimigos estarão fazendo, falando e praticando; isto é saber comandar a Defesa. Não se adestra quem já está adestrado, mas que se coloque todos em alinhamento com o objetivo comum.

Sucesso, nobre ministro Celso Amorim, muito sucesso em sua nova empreitada!!! Este é o meu Desejo, a minha Vontade!!!

Sou obrigado a cotá-lo novamente,a quem acha que é puxa saquismo,(bem que merece )esqueça,é só constatação!
As vezes quando leio,um "artigo" destes,fico pensando por que são tão raros em nossa imprensa? Carecem de isonomia,clareza,espírito público e muitas vezes de miolos simplesmente.

Grande abraço!

X2
Grande abraço pros dois!

[RenaN]

Nossa! Hoje tá difícil acompanhar este tópico!
Parabéns Delta! Parabéns Renan!
Que o futuro lhes seja brilhante e produtivo.
Uma bela carreira a que vocês escolheram.
Dr. Dínamo e Dr. Elektra

Obrigadão, Fernando!!!

[]'s!!

[RenaN]

Po*ra meu, eu disse sem maldade alguma. Jogo baixo de ambos...

Mas, uai... Nós estamos 'zoando' um o outro... Eu tô levando na brincadeira, e acho que Renan também. Relaxa, Mestre! Só alegria!

[]'s!!

Exato!

Inclusive há 5 anos você nos promete uma rodada de vodka e nada! Vou a JF agora em agosto, podíamos marcar um dia hein?!

Chega de off topic.

[saullo]

O legal dessa demissão é que não foi por corrupção, mas por um falastrão ter falado a verdade sobre algumas colegas dentro do ministério mais pífio da história, formado por muitas nulidades e outros tantos derrotados em eleições em seus estados.
Mas o tempo avança e o Brasil...sei lá veremos um dia.

Abraços

[DELTA22]

Como você repetiu as mesmas palavras aqui, repito o que escrevi lá no Notícias-Terrestre sobre o que você escreveu...

---x---
Como se fosse "SÓ" isso a justificativa...

Mas, vai então um pequeno conto sobre vingança que li em um artigo hoje sobre a queda de Jobim e mostrando como agiu Dilma neste caso (Título: "Jobim, sem açúcar e sem afagos" - http://terramagazine.terra.com.br/inter ... 28,00.html ). A "atualidade" do texto surpreende:

"Suportei o melhor que pude as mil e uma injúrias de Fortunato; mas quando começou a entrar pelo insulto, jurei vingança. Vós, que tão bem conheceis a natureza da minha índole, não ireis supor que me limitei a ameaçar. Acabaria por vingar-me; isto era ponto definitivamente assente, e a própria determinação com que o decidi afastava toda e qualquer ideia de risco. Devia não só castigar, mas castigar ficando impune. Um agravo não é vingado quando a vingança surpreende o vingador. E fica igualmente por vingar quando o vingador não consegue fazer-se reconhecer como tal àquele que o ofendeu". ("O Barril de Amontillado", Edgar Alan Poe.)

Para encerrar, uma 'piadinha': Jobim também não votou em Temer!

[]'s.

[saullo]

Gostei da última linha, colega de profissão Delta.
Sucesso na carreira.
Você também sobreviveu ao Cálculo Diferencial e Integral.

Abraços

[AlbertoRJ]

A importância da escolha de Celso Amorim

Celso Amorim foi, de longe, a melhor escolha para Ministro da Defesa. Militares que eventualmente tenham manifestado contrariedade – nas matérias do Estadão – não têm a menor ideia sobre a importância desse movimento.

Dado o avançado da hora que Amorim foi anunciado novo Ministro, é impossível que jornalistas – mesmo setoristas – tenham ouvido um número representativo de militares. Ouviram aqueles com quem tinham maior afinidade política.

A reestruturação da Defesa passou por uma primeira etapa, de conceituação do seu papel. O grande organizador foi Roberto Mangabeira Unger; e a implementação tocada por Nelson Jobim.

Faltava à Defesa consolidar sua perna externa. E uma dessas pernas centrais são os grandes acordos internacionais. No seu período de chanceler, a estratégia diplomática de Amorim se baseou, em muitos momentos relevantes, na visão estratégica de Defesa. A razão de ter apoiado o Irã foi a de preservar, para o Brasil, o direito de enriquecer urânio.

Hoje em dia, a transferência de tecnologia militar depende não apenas de compras da França, mas de acordos com China (para satélites), Argentina, países de fora da órbita da OCDE.

No período de Amorim-Guimarães a política externa do Itamarati sempre se pautou pelos conceitos de Nação, autodeterminação, não-alinhamento, todos muito caros aos militares. As relações acumuladas por Amorim com países das mais diversas extrações políticas serão preciosas para a consolidação de uma política integrada de Defesa.

Não tenho a menor dúvida de que e elite militar – aquela que pensa estrategicamente o papel da Defesa – viu com bons olhos essa indicação.

Fonte:Luis Nassif OnLine

[knigh7]

Essa chuva de críticas de militares sobre o Amorim a jornalistas acaba por atuar contra o poder do recém ministro. Inclusive acaba por prejudicar o próprio Ministério da Defesa.

É uma pena comecar assim.

[orestespf]

Essa chuva de críticas de militares sobre o Amorim a jornalistas acaba por atuar contra o poder do recém ministro. Inclusive acaba por prejudicar o próprio Ministério da Defesa.

É uma pena comecar assim.

Alguns pontos:

1) Não se sabe ao certo se realmente há uma "chuva" de críticas de militares; parece haver opiniões (de muitos na própria imprensa, pelo menos) que isto não é bem verdade.

2) Se realmente há críticas de militares ao ministro Amorim, então há falhas graves, sérias e dignas de punição; eles (militares -- se for o caso) serão os primeiros a quebrar a hierarquia que tanto prezam; esta imagem que se esboça por aí é péssima para os próprios militares; que isto seja combatido por eles mesmos.

3) O MD não fica prejudicado, visto que este (MD) é apenas o "gerente" das FFAA; quem sai prejudicada (supondo verdade as falas, que não acredito) são as próprias Forças Armadas. Se realmente existem militares atirando por aí, que se lembrem que o alvo são as suas Forças de origem.

Militar não pode falar? Claro que pode, é tão cidadão brasileiro quanto um civil qualquer. Agora, criticar antes da hora (visto que o empoçado nem ao menos começou a trabalhar) é tecer mau juízo de valor, é preconceito, é querer criar confusão desnecessariamente. Obs.: isto vale para civil e militar. Sugestão: falar sim, mas quando o problema realmente estiver configurado, antes disto é o mesmo que fazer política (é este o objetivo?).

Minha opinião: não acredito que tenham militares dizendo aquilo que está sendo atribuído a eles.

[Carlos Mathias]

Engraçado que o que o Jauro falou/escreveu passou desapercebido mesmo, e eu tinha apostado nisso.

Porque se escolhe a versão da balbúrdia e do esculacho?

Se formos analisar friamente, generais do comando das FAs mandando recados pela mídia?????
Será que eles são retardados à ponto de não desconfiar que um serviço de informações meia boca pode saber rapidinho "quem falou o que para quem"?
Eu acho que cantei essa pedra num post sobre a cama sendo feita.

Agora, o que eu acho incrível é ver amigos daqui embarcando nessa coisa ridícula de generais golpistas em pleno ano de 2011.

Caras, vamos parar para raciocinar um pouco.
Se não, daqui a pouco estarão repetindo outra vez uma estorinha à lá "F-16BRI+F-35BRI" e "devolução dos Mi-35".

Eu sinceramente não consigo ver militares realmente interessados nas suas Forças vendo essa mudança assim tãããããão negativamente.
O CA é muito nacionalista, pensa estrategicamente = longo prazo = perenidade; conhece os meandros da política externa muito melhor que NJ, que quando assumiu era uma nulidade no assunto Defesa, CA é muito respeitado mundo afora...

Eu não vejo essa tragédia toda não.

Mas esse sou eu, né?