UMA TURBINA PAR AO KC-390

[FCarvalho]

É...
Tirando a graninha do BNDES e as encomendas da FAB + correios(?), realmente não deve fazer lá muuuuita diferença não.
Besteirinha.

Carlos, quando foi mesmo que o Correio assinou o contrato de compra? Foram quantas aeronaves? O modelo freighter existe, já deixou de ser um desenho conceitual?
O BNDES financiou o projeto todo? Que eu saiba só parte.
Quantas aeronaves a FAB está comprando e quantas estão sendo compradas pelos parceiros de risco do projeto? 60 - 28 = 32. A FAB é tão importante assim para o projeto, que os parceiros de riscos com 53,34% das encomendas possam ser considerados mero detalhe nesta conta.
Não creio que haveria projeto KC-390 com esta "enorme" aquisição da FAB? Realmente parece-me que não.
Que esperar de governo que não se presdispôe a investir na sua própria indústria com números convincentes para equipar decentemente sua força aérea? Haveria espaço para um minimo de 36 até 54 aeronaves que poderiam ser encomendadas inicialmente, considerando-se apenas as om's que utilizam os KC/C-130; mas o governo parece entender que 28 já "quebram o galho" da FAB e da Embraer. E assim fizemos nosso dever de casa.

E o processo vai sendo levado pela FAB muito bem até o momento em que os interesses da FAB se choquem com os do GF, que no final é quem decide, paga as contas e foi eleito.

Ora, se desde o inicio do projeto os interesses da FAB não eram os do GF, então alguém aí não fez o que devia ter feito, pois a FAB não poderia atuar alhures as emanações de seu próprio governo. É a velha história do rabo abanando o cachorro.

O FX me parece que foi assim.
Ia "muito bem", mas em direção à QUS e como só QUS serve/servia...

Tenho certeza que se o processo decissório estivesse restrito somente a FAB e o governo fizesse o que lhe é de competência, que é simplesmente assinar o cheque ou não, não estariamos discutindo isso agora mais de 15 anos depois. Espero que a FAB consiga aprender com os seus próprios erros, e não tenhamos que esperar, e nem espernear, pelas conveniências eleitorais ou pseudo estadistas de governos erráticos e irreponsáveis.

Exatamente porque na EMBRAER só tem ninja é que eles não entrariam hum mercado arriscado como o militar sem o apoio$ do governo.

Pra isso meu amigo, não precisa ser ninja e nem super herói. É questão de bom senso mesmo. Coisa que lá para os altos de Brasilia o pessoal não sabe nem o que é.

Eles tem o exemplo do Gripen-NG, um ótimo caça, mas que sem apoio do próprio governo caminha para o abismo.

"Não conta pra ninguém" mas, se o GF tivesse culhões de verdade, o Gripen já seria o nosso FX desde os anos 80. Com projeto, parcerias, off sets e tudo. E nós nem saberiamos o que é um FX's da vida.

abs.

[FCarvalho]

Sei...
Depois do FX amigo, NADA será deixado ao bel prazer dos "técnicos".

Os politicos passaram mais de 20 anos só botando nos fundilhos e querendo distância dos milicos e de suas "manias de Brasil potência" e de repente tomaram "Semancol" estão querendo resolver tudo na defesa né...

Tá bom. Vamos ver no que vai dar.

abs.

[Carlos Mathias]

Carlos, quando foi mesmo que o Correio assinou o contrato de compra? Foram quantas aeronaves? O modelo freighter existe, já deixou de ser um desenho conceitual?........................

.

Vamos ver se ela vai tocar o programa sozinha, sem o GF ajudando.

Tudo ótimo e você tem razão em tudo, mas vamos esperar prá ver até onde vai a vontade de fazer os KCs sem nada de pitaco$ do GF.
E olhe que é merrequinha, né?

Ora, se desde o inicio do projeto os interesses da FAB não eram os do GF, então alguém aí não fez o que devia ter feito, pois a FAB não poderia atuar alhures as emanações de seu próprio governo. É a velha história do cachorro abando o rabo.

Pois é, por essas e por outras que, talveeeeeeeeez em 2012, se o povo aprendeu a ficar no seu conto quando é a hora, talveeeeeeeez em 2012 tenhamos alguma solução.

Não vai haver alardes, lavação de roupa suja nem nada.
E as coisas vão andando em outras paragens, onde os técnicos são bobos e não sabem levar seus processos com competência técnica.

Nhém, nhém, nhém; blá, blá, blá... Mas é assim que funcionará por pelo menos mais 3 1/2 anos , e enquanto não se enquadram (acho que já aconteceu), os F-5M são ótimos e dão show na CRUZEX, derrubando Rafales à balde e etc.

Tenho certeza que se o processo decissório estivesse restrito somente a FAB e o governo fizesse o que lhe é de competência, que é simplesmente assinar o cheque ou não, não estariamos discutindo isso agora mais de 15 anos depois. Espero que a FAB consiga aprender com os seus próprios erros, e não tenhamos que esperar, e nem espernear, pelas conveniências eleitorais ou pseudo estadistas de governos erráticos e irreponsáveis.

Seríamos talvez o único país do mundo -pelo menos nas grandes e tradicionais democracias- em que esse tipo de decisão seria deixada nas mãos exclusivamente dos "técnicos".

Eu vejo que no 1º mundo os cortes de gastos militares são feitos e não há uma vírgula das FAs contestando essas decisões.

Aqui não, o rabo vai abanar o cachorro.

Aonde tem mais uns F-5E prá vender por aí, hein?

[Carlos Mathias]

Os politicos passaram mais de 20 anos só botando nos fundilhos e querendo distância dos milicos e de suas "manias de Brasil potência" e de repente tomaram "Semancol" estão querendo resolver tudo na defesa né...

Tá bom. Vamos ver no que vai dar.

Vamos sim.
Se não der em nada, vai continuar como já estava a mais de trinta anos.

Mas já está dando resultados.

[FCarvalho]

Os politicos passaram mais de 20 anos só botando nos fundilhos e querendo distância dos milicos e de suas "manias de Brasil potência" e de repente tomaram "Semancol" estão querendo resolver tudo na defesa né...

Tá bom. Vamos ver no que vai dar.

Vamos sim.
Se não der em nada, vai continuar como já estava a mais de trinta nos.

Mas já está dando resultados.

Sim, resultados claro.
19 anos para decidir a compra e receber um simples caça...
46 anos para se ter um subnuc...
16 anos para contruir uma corveta...
20 anos para todas as unidades da VBTT Guarani serem entregues, considerando-se só a versão básica...
30 anos para reequipamento das FFAA's, coisa que deveria ser feita em no máximo uma década...
Uma END que não tem fundos...
Uma PND que não passa de uma carta de boas intenções...
Falta de verba para rancho...
Falta de verba para manutenção do expediente...
Falta de verba para manutenção logistica...
Etc...

Há sim, temos o maior avanço de todos. O sonho de consumo de todo comunista enrustido deste país. Agora as FFAA's podem fazer o papel de policia nas fronteiras e águas territoriais... desde que, elas não exercem o seu papel constitucional de agirem como FFAA's, claro. Afinal isso poderia incomodar os vizinhos... e nós não queremos ser imperialista e nem incomodar ninguém, certo?

Realmente. Grandes resultados.

Eles finalmente conseguiram.

abs.

[Carlos Mathias]

O sonho de consumo de todo comunista enrustido deste país.

Agora as FFAA's podem fazer o papel de policia nas fronteiras e águas territoriais... d

Você já esqueceu quem queria Super Tucano prá FAB (e só isso), camburão pro EB e guarda costeira prá MB?

19 anos para decidir a compra e receber um simples caça...

Os comunistas malvadões só pegaram oito anos dessa bagaça.
A mais da metade foi dos salvadores das criancinhas.

46 anos para se ter um subnuc...

Que só saiu do papel no governo do maligno e satânico analfabeto sem dedo.
Os azulacéuos que o antecederam queriam é acabar com tudo, assinado a maravilhosa carta de intenções de aditivo ao TNP.

20 anos para todas as unidades da VBTT Guarani serem entregues, considerando-se só a versão básica...

Considerando os 500 anos de nada passados, de zero; até que tá bom.
É certo que muito melhor é receber meia dúzia de M-60 usados e comprar M-16 surrado da casa grande.

30 anos para reequipamento das FFAA's, coisa que deveria ser feita em no máximo uma década...

Pô, não tá bom?
500 anos nunca fizeram porra nenhuma, e nem no governo militar de ultra direita salva pátria fizeram 10% disso.

Uma END que não tem fundos...

E antes nem isso tinha, eram 12 M-200o e olhe lá!

Uma PND que não passa de uma carta de boas intenções...

Prá quem não tinha nem isso, é um começo.
Aliás, intenções haviam sim, de transformar o EB em guardinha de fronteria, a MB em guarda costeira e a FAB em polícia aérea.
Mas sempre há o recurso osgarmástico de chamar Buana em nosso socorro.
Imagina que orgasmo ver os Marines, SEALs, special forces e e etc desembarcando em Copacabana...

Esse barbudo comunista é um escroto, acabou com o sonho dos brasileiros!

Falta de verba para rancho...

Já faltava antes da guerra do Paraguai.

Falta de verba para manutenção do expediente...

Idem...

Falta de verba para manutenção logistica...

Idem, idem.

Leia "A Retirada da Laguna".

Eles finalmente conseguiram.

Vamos correr pro mato ou o quê?
A invasão vermelha começou!!!!!!

Grande abraço brumeilho pra você, meu caro amigo azulíneo.

[P. K. Liulba]

Quero morrer amigo do Carlos Mathias!

[Carlos Mathias]

Mas todos aqui são meus amigos.

[eur2]

kakakakakakak

[eur2]

gostei da filmadora concorde é linda

[FCarvalho]

Agora as FFAA's podem fazer o papel de policia nas fronteiras e águas territoriais... d

Você já esqueceu quem queria Super Tucano prá FAB (e só isso), camburão pro EB e guarda costeira prá MB?

Todos somos responsáveis pelas decisões que nossos governantes tomam, sejam eles da cor do arco-iris que for.

19 anos para decidir a compra e receber um simples caça...

Os comunistas malvadões só pegaram oito anos dessa bagaça.
A mais da metade foi dos salvadores das criancinhas.

vamos mudar a bandeira dos partidos para a da cor do movimento gay e ver se a ideologia deles salva-nos de vermelhos e azuis...

46 anos para se ter um subnuc...

Que só saiu do papel no governo do maligno e satânico analfabeto sem dedo.
Os azulacéuos que o antecederam queriam é acabar com tudo, assinado a maravilhosa carta de intenções de aditivo ao TNP.

quem foi que colocou eles lá? foi o tio Sam ou fomos nós?apostamos num projeto de país em que não cabia relevancia nenhuma a defesa. e naquele tempo nem vermelhos e nem azuis davam a minima iguamente para a cor da defesa, que já devia ser pra lá de preta...

20 anos para todas as unidades da VBTT Guarani serem entregues, considerando-se só a versão básica...

Considerando os 500 anos de nada passados, de zero; até que tá bom.
É certo que muito melhor é receber meia dúzia de M-60 usados e comprar M-16 surrado da casa grande.

Carlos, enquanto ficarmos comparando o hoje com o que foi ontem e com que devia ser, vamos estar sempre reptindo a mesma desculpa de sempre que os politicos usam para não fazer ou fazer de menos pela defesa do país... ou seja, a politica de empurrar com a barriga os problemas sempre para a proxima eleição...

mas quem nos garante que os problemas irão esperar 30 anos até que um dia decidamos a defesa ser um assunto sério... as nossas ( e as dos outros) experiências de guerra, dizem que não. Ou será que vamos presisar de um 11/09 para justificar-nos?

30 anos para reequipamento das FFAA's, coisa que deveria ser feita em no máximo uma década...

Pô, não tá bom?
500 anos nunca fizeram porra nenhuma, e nem no governo militar de ultra direita salva pátria fizeram 10% disso.

como disse, guerras e problemas podem não esperar 30 anos... e se vamos levar três décadas para fazer o que neecissitamos para ontem, significa que este é o verdadeiro valor que a defesa tem e teve desde sempre: tudo pode ficar pra depois...ou seja, continua não tendo nenhum valor. E o Brail não tá nem aí pra isso. Até porque nós sempre vamos ter a copa e a seleção, não é...

Uma END que não tem fundos...

E antes nem isso tinha, eram 12 M-200o e olhe lá!

Miragem estes frutos de uma operação financeira e decisão com espírito de quebra-galhos... como todas as outras contas da defesa, com ou sem END...

Uma PND que não passa de uma carta de boas intenções...

Prá quem não tinha nem isso, é um começo.
Aliás, intenções haviam sim, de transformar o EB em guardinha de fronteria, a MB em guarda costeira e a FAB em polícia aérea.
Mas sempre há o recurso osgarmástico de chamar Buana em nosso socorro.
Imagina que orgasmo ver os Marines, SEALs, special forces e e etc desembarcando em Copacabana...

Esse barbudo comunista é um escroto, acabou com o sonho dos brasileiros!

Olha, a PND tem muito mais o dedo do MRE do que do MD. Até a certidão de nascimento pode ter sido falsificada...
E se já é um começo, então começou mal pra caramba, pois aquilo ali, está muito mais preocupado em dar satisfação aos vizinhos ou a Buana, ou a quem quer que seja. Menos a nós que pagamos a viúva para continuar embalando na rede... e no final, politica sem planejamento e metas, é mera propaganda partidária. E para essa, já temos que ter o saco de aturar, infelizmente, no horário gratuito da tv...

Falta de verba para rancho...

Já faltava antes da guerra do Paraguai.

que eu saiba, já se passaram 141 anos. não dava para o MF ter arrumado uns trocados a mais...

Falta de verba para manutenção do expediente...

Idem...

Falta de verba para manutenção logistica...

Idem, idem.

Leia "A Retirada da Laguna".

O que é que nos falta mais? dinheiro ou vergonha na cara?

Eles finalmente conseguiram.

Vamos correr pro mato ou o quê?
A invasão vermelha começou!!!!!!

Grande abraço brumeilho pra você, meu caro amigo azulíneo.

oras, eu particularmente sou rubro-negro até as veia...
e verde-amarelo até o limite do meu salário e do imposto de renda...

abs.

[SUNDAO]

Carissimos

Estou destreinado e a longa ausência me faz sempre ter que ler um bocado antes de responder... . E ainda acessar via cel e uma m... .

Acessórios para a discussão:

O parque da GE aqui no Br e o da antiga CELMA de Petropolis que nos desnacionalizamos alegremente na epoca do Neoliberlismo libertador.

A Embraer inovadora e fantastica e decorrencia da velha e arcaica estatal. Se os fabulosos empreendedores são tão bons deviam ter partido sem este "empurraozinho" de uma empresa já estabelecida e com compras do gov.

Programas do gov ao longo do tempo dão sempre uma força pra Embraer mil.

Offsets aeronauticos do Br são sempre direcionados a Embraer. Aporte de tecnologia com dinheiro público!

As vendas dos tantos aviões ERJ e 170/190 são descendente direto do programa AMX .

Além disto, o BNDES financia os aviões da empresa são vendidos por 20 anos.

Aliás Carlos Lessa que talvez fosse o mais preparado e nacionalista dos presidentes do Bndes, foi demitido dentre outras razões porque queria a nacionalização da linha dos componentes dos aviões. Perdeu !

O gov entra com $$ no projeto do Emb390. Compra o projeto e confia na empresa.

Além disso pilotos "caros" e pqds irão arriscar sua vida em 1o. Lugar em aviões que já foram pre-comprados.

Vcs acham q o gov, qualquer gov do Br não tem o direito de intervir ??!

Entendam bem, acho q o gov fazendo isto, ao apoiar a Embraer está quase 100% certo.

SUNDAO

[FCarvalho]

Bom, enfim mais uma novela que chega ao fim: deu IAE V2500-E5. Consórcio formado por P&W, RR e AeroEngines Inc. do Japão. Americanos, ingleses e japoneses.

Parece que as pressões foram diluidas em várias "prestações" entre os concorrentes.

A notar, é o mesmo motor que equipa o A319 presidencial. E que também já vinha sendo ilustrado nas diversas imagens públicas que a Embraer tinha feito nas divulgações mais recentes do avião.

Vamos ver agora o que essa parceria poderá trazer, ou não, para o mercado da aviação civil nacional, em termos de projetos e novas aeronaves por parte da Embraer.

Talvez esteja aí o "empurrãozinho" que faltava para a empresa decidir o que fazer em termos de novos projetos de aeronaves, e mesmo a remotorização dos E-jets.

abs

[brisa]

Alguem saberia dizer qual a diferença desta V2500 E5 para a A5?

Alguem saberia dizer porque a RR e a P&W não entraram em um acordo para o fornecimento da turbina do A-320NEO?

Alguem saberia me dizer porque a MTU alemã esta saindo do consórcio IAE?