Extradição ou não de Cesare Battisti

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PRick

Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#766 Mensagem por PRick » Qua Jun 15, 2011 9:05 pm

Guerra escreveu:
PRick escreveu:Sim, estão denegrindo, porque não conseguem difenciar os aspectos ideológicos, dos jurídicos e políticos. Estão se comportanto como torcedores que perderam a partida e põe a culpa no juiz, arrebentam com o estádio, etc...

[]´s
O governo brasileiro prende um atleta cubano e devolve o coitado para um governo que massacra seus opositores e manda soltar um terrorista que matou 4 e sou eu que não sei diferenciar aspectos juridicos e ideologicos
O Governo pode fazer isso, afinal, como falei, isso é COMPETÊNCIA DA PRESIDÊNCIA DA REPÙBLICA, por isso, durante a Ditadura, deram abrigo ao assassino do Strossener. Porque o Governo era de direita.

Porém, no caso dos Cubanos, não foi escolha do Governo mais pedido dos próprios, isso foi amplamente digulvado na época, mas o governo poderia ter devolvido eles recusando dar asilo, porque isso é um direito de quem vence as eleições. O que não temos direito, é dizer que isso não é competência ou poder da Presidência.

Quem vence as eleições dá a coloração ideológica do governo, é isso, democracia é assim, por isso, existem neoliberais, socialistas, anarquistas, etc..

Se assumir um Governo Conservador, pode querer dar abrigo a outro ditador conservador. Isso é prerrogativa de quem se elegeu.

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PRick

Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#767 Mensagem por PRick » Qua Jun 15, 2011 9:11 pm

Guerra escreveu:Não acredito que tem gente que defende um cara que matou um homem na frente do filho por afinidade ideologica.
Eu queria que você mostrasse um único post aqui defendendo o Battisti do modo que você fala. Eu estou defendendo aqui é o Direito que o Presidente da República tem de dar asilo a quem desejar. Porque se trata de um ato Soberano que a eleição dá ao Presidente. É um dos poderes inerentes ao fato de determinado Presidente ter sido eleito.

Do mesmo modo o ex-Presidente Lula negou-se a condenar o Irã, não aceitou o que ocorreu em Honduras, e assim por diante. Tudo isso são escolhas políticas e ideológicas. Uma coisa é não condordar com isso, outra coisa é dizer que o Presidente não tinha competência, direito para fazer tal coisa.

Entender isto, é muito fácil, desde que, se tenha essa vontade.

E eu não estou acusando de você defender torturadores da Ditadura Militar, por defender a Lei da Anistia. Eu diria que isso seria o equivalente piorado ao que você e outros estão falando do Battisti.

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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#768 Mensagem por romeo » Qua Jun 15, 2011 11:26 pm

Guerra escreveu:Não acredito que tem gente que defende um cara que matou um homem na frente do filho por afinidade ideologica.
E outros pelas costas, com tiros na nuca....




Foram 5 tiros meramente "politicos", que mataram um jovem de 24 anos, saindo da casa da namorada.

Mas tem gente que acha que as balas que dilaceraram o cerebro daquele jovem, foram para por "opinião politica" na cabeça dele...




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#769 Mensagem por FOXTROT » Qui Jun 16, 2011 9:33 am

Guerra
Sorte que é com a Itallia. Se fosse com Israel... melhor não comentar.
Seria a mesma coisa e Israel que proteste, ou mandariam uma equipe dos seus assassinos profissionais para o Brasil?


Saudações




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#770 Mensagem por FOXTROT » Qui Jun 16, 2011 9:38 am

Lamentável o que aconteceu ontem, uma dupla de vôlei de praia brasileira atacada pela torcida italiana em Roma, várias laranjas foram arremessadas para a quadra do lado brasileiro.

Espero que a federação tome as medidas cabíveis e a Itália seja condenada, uma coisa é o protesto, outra e a agressão.

Essa história já foi muito longe.

Saudações




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#771 Mensagem por suntsé » Qui Jun 16, 2011 9:44 am

Guerra escreveu:
PRick escreveu:Sim, estão denegrindo, porque não conseguem difenciar os aspectos ideológicos, dos jurídicos e políticos. Estão se comportanto como torcedores que perderam a partida e põe a culpa no juiz, arrebentam com o estádio, etc...

[]´s
O governo brasileiro prende um atleta cubano e devolve o coitado para um governo que massacra seus opositores e manda soltar um terrorista que matou 4 e sou eu que não sei diferenciar aspectos juridicos e ideologicos

É realmente, incrivel que tem gente que bate na mesma tecla. Chega até a ser ridicula a afirmação de alguns. È sabido e foi amplamente divulgado que o governo Brasileiro DEU ASILO AOS ATLETAS CUBANOS E OS MESMOS RECUSARAM. Enfim, ou alguns foristas são muito mau informados ou sofrem Cronicamente de falta de honestidade intelectual. Sinto muito.


Pelos amor de deus, discordar, contrapor, não concordar ou não gostar do governo é um direito de cada um, mas pelos menos usem argumentos baseados em fatos.




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#772 Mensagem por suntsé » Qui Jun 16, 2011 9:56 am

FOXTROT escreveu:Lamentável o que aconteceu ontem, uma dupla de vôlei de praia brasileira atacada pela torcida italiana em Roma, várias laranjas foram arremessadas para a quadra do lado brasileiro.

Espero que a federação tome as medidas cabíveis e a Itália seja condenada, uma coisa é o protesto, outra e a agressão.

Essa história já foi muito longe.

Saudações
A Italia esta espeninando sem ter razão nenhuma, quando eles recusaram extraditar um banqueiro corrupito e mafioso, era o direito soberano deles.....agora que o Brasil diz não estão fazendo um estardalhaço. Principalmente em um momento em que o país atravessa um periodo muito conturbado na própria vida politica e estão querendo desviar o foco da população para esta questão.

Mas esta é a séria democracia Italiana, segundo alguns.




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#773 Mensagem por marcelo l. » Qui Jun 16, 2011 11:29 am

suntsé escreveu:
FOXTROT escreveu:Lamentável o que aconteceu ontem, uma dupla de vôlei de praia brasileira atacada pela torcida italiana em Roma, várias laranjas foram arremessadas para a quadra do lado brasileiro.

Espero que a federação tome as medidas cabíveis e a Itália seja condenada, uma coisa é o protesto, outra e a agressão.

Essa história já foi muito longe.

Saudações
A Italia esta espeninando sem ter razão nenhuma, quando eles recusaram extraditar um banqueiro corrupito e mafioso, era o direito soberano deles.....agora que o Brasil diz não estão fazendo um estardalhaço. Principalmente em um momento em que o país atravessa um periodo muito conturbado na própria vida politica e estão querendo desviar o foco da população para esta questão.

Mas esta é a séria democracia Italiana, segundo alguns.
Assim como o caso dos cubanos, o Brasil não podia agir, já que eles negaram aceitar asilo...diferente de outros atletas. O Cacciola era cidadão da itália, a discussão ao meu ver vem do dinheiro que ele vivia lá.

O caso Cesare Battisti começou com um erro do Tarso Genro reveu a decisão do Conare, tanto que o STF ao meu ver poderia ter considerado improcedente o pedido italiano agora.

Entretanto que o Cesare Battisti é homicida isso é nítido, um dos assassinatos pode ser discutível, mas não os outros 3. A Corte Européia não julgou o caso as partes Battisti e Itália e sim França e Cesare, como se informa em algumas notícias que vi aqui postadas.

De minha parte espero que ele parta por que não agrega nada ao Brasil.




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#774 Mensagem por wagnerm25 » Qui Jun 16, 2011 1:33 pm

suntsé escreveu:
FOXTROT escreveu:Lamentável o que aconteceu ontem, uma dupla de vôlei de praia brasileira atacada pela torcida italiana em Roma, várias laranjas foram arremessadas para a quadra do lado brasileiro.

Espero que a federação tome as medidas cabíveis e a Itália seja condenada, uma coisa é o protesto, outra e a agressão.

Essa história já foi muito longe.

Saudações
A Italia esta espeninando sem ter razão nenhuma, quando eles recusaram extraditar um banqueiro corrupito e mafioso, era o direito soberano deles.....agora que o Brasil diz não estão fazendo um estardalhaço. Principalmente em um momento em que o país atravessa um periodo muito conturbado na própria vida politica e estão querendo desviar o foco da população para esta questão.

Mas esta é a séria democracia Italiana, segundo alguns.
Rapaz, tá difícil... o Cacciola era CIDADÃO ITALIANO. Nenhum país do mundo extradita os seus para serem julgados em outro país, exceção talvez da Colômbia.




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#775 Mensagem por Guerra » Qui Jun 16, 2011 6:29 pm

PRick escreveu:O Governo pode fazer isso, afinal, como falei, isso é COMPETÊNCIA DA PRESIDÊNCIA DA REPÙBLICA, por isso, durante a Ditadura, deram abrigo ao assassino do Strossener. Porque o Governo era de direita.

Porém, no caso dos Cubanos, não foi escolha do Governo mais pedido dos próprios, isso foi amplamente digulvado na época, mas o governo poderia ter devolvido eles recusando dar asilo, porque isso é um direito de quem vence as eleições. O que não temos direito, é dizer que isso não é competência ou poder da Presidência.

Quem vence as eleições dá a coloração ideológica do governo, é isso, democracia é assim, por isso, existem neoliberais, socialistas, anarquistas, etc..

Se assumir um Governo Conservador, pode querer dar abrigo a outro ditador conservador. Isso é prerrogativa de quem se elegeu.

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Tem lógica. Não podemos reclamar de dar asilo a um assassino e nem de entregar um coitado a um ditador sanguinário salafrario da pior especie. Afinal de contas elegemos alguém que tem afinidade com essa gente. Mas eu acho que nessa sua democracia eu posso me indignar com uma cachorrada dessa? Ou não?




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#776 Mensagem por soultrain » Qui Jun 16, 2011 6:37 pm

Falar mal de presidente de outro país, alto lá!!! Mas dizer uma barbaridade dessas sobre seu presidente, pode...

Enfim..





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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#777 Mensagem por Guerra » Qui Jun 16, 2011 6:41 pm

PRick escreveu:Eu queria que você mostrasse um único post aqui defendendo o Battisti do modo que você fala. Eu estou defendendo aqui é o Direito que o Presidente da República tem de dar asilo a quem desejar. Porque se trata de um ato Soberano que a eleição dá ao Presidente. É um dos poderes inerentes ao fato de determinado Presidente ter sido eleito.


Eu posso me indignar do presidente da republicar acolher um assassino, ou não? Só porque o presidente resolveu ser amigo de assassino eu tenho que ser tb? É isso a tal da democracia?
Do mesmo modo o ex-Presidente Lula negou-se a condenar o Irã, não aceitou o que ocorreu em Honduras, e assim por diante. Tudo isso são escolhas políticas e ideológicas. Uma coisa é não condordar com isso, outra coisa é dizer que o Presidente não tinha competência, direito para fazer tal coisa.
Mas quem aqui esta dizendo que não tem? Estou dizendo é que eu não entendo porque tem gente que defende esse lixo humano.

E eu não estou acusando de você defender torturadores da Ditadura Militar, por defender a Lei da Anistia. Eu diria que isso seria o equivalente piorado ao que você e outros estão falando do Battisti.
Prick, eu nasci em 1969. Na epoca do fim da ditadura eu era uma criança. Nunca matei nem torturei ninguém. Nunca disse que sou a favor da lei da anistia. Até pelo contrário sempre critiquei as anistias pela nossa história. Não conheço nem tem afinidade com torturadores.

Agora, se o que eu falo de Battisti te incomoda porque vc tem afinidade com o que ele fez, paciência. Para mim lugar de bandido é na cadeia.




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#778 Mensagem por wagnerm25 » Qui Jun 16, 2011 6:46 pm

Guerra escreveu:
PRick escreveu:O Governo pode fazer isso, afinal, como falei, isso é COMPETÊNCIA DA PRESIDÊNCIA DA REPÙBLICA, por isso, durante a Ditadura, deram abrigo ao assassino do Strossener. Porque o Governo era de direita.

Porém, no caso dos Cubanos, não foi escolha do Governo mais pedido dos próprios, isso foi amplamente digulvado na época, mas o governo poderia ter devolvido eles recusando dar asilo, porque isso é um direito de quem vence as eleições. O que não temos direito, é dizer que isso não é competência ou poder da Presidência.

Quem vence as eleições dá a coloração ideológica do governo, é isso, democracia é assim, por isso, existem neoliberais, socialistas, anarquistas, etc..

Se assumir um Governo Conservador, pode querer dar abrigo a outro ditador conservador. Isso é prerrogativa de quem se elegeu.

[]´s
Tem lógica. Não podemos reclamar de dar asilo a um assassino e nem de entregar um coitado a um ditador sanguinário salafrario da pior especie. Afinal de contas elegemos alguém que tem afinidade com essa gente. Mas eu acho que nessa sua democracia eu posso me indignar com uma cachorrada dessa? Ou não?
Imagino que agora "prerrogativas" valem mais do regras constitucionais e acordos internacionais. Na Bolívia o Evo está fazendo uso de suas prerrogativas e legalizando carros brasileiros obtidos através de latrocínio.

Eu acho bacana esse negócio de governar via "prerrogativas". Acelera um monte de coisa, os interessados recebem suas comissões mais rápido, explicações são dadas quando se bem entender, etc, etc. Na Somália o governo por "prerrogativa" funciona muito bem, parece.




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Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#779 Mensagem por Guerra » Qui Jun 16, 2011 6:48 pm

soultrain escreveu:Falar mal de presidente de outro país, alto lá!!! Mas dizer uma barbaridade dessas sobre seu presidente, pode...

Enfim..
Que barbaridade eu disse?
Battisti esta condenado por assassinato. Isso é fato. O Lula decidiu por liberar o assassino. Isso tb é fato. O próprio Prick que o Lula fez o que fez por afinidade ideologica. Minha indole não deixa concordar com isso.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
P. K. Liulba

Re: Extradição ou não de Cesare Battisti

#780 Mensagem por P. K. Liulba » Qui Jun 16, 2011 8:26 pm

Não deixa de ser interessante, que os mesmos nacionais, que encarnam as cores italianas e ofendem uma decisão soberana pátria, nada falam do Sr. Pierluigi Bragaglia, ex-terrorista de extrema direita, que na Itália planejou e perpetrou atentados explosivos, cujo o resultado foram mortes aos borbotões. Tal como Battisti, esta pessoa teve o abrigo do governo brasileiro e sua extradição negada. Mas, nada se ouviu dos peninsulares e dos vendidos nacionais, que adoram a manipulação grotesca de Berlusconi, e agridem a memória do Presidente da República que mais fez pelo país nos últimos 50 anos.

Este é o meu Brasil.




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