NOTÍCIAS
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- Andre Correa
- Sênior
- Mensagens: 4890
- Registrado em: Qui Out 08, 2009 10:30 pm
- Agradeceu: 890 vezes
- Agradeceram: 241 vezes
- Contato:
Re: NOTÍCIAS
Mas pelo texto, primeiramente irá suprir as FFAA's Chinesesas, correcto? Só depois que será vendido para outros países, pelo que eu entendi.
Estima-se que em 30 anos a XAC produza cerca de 120 aeronaves, sendo que a sua grande maioria destina ao a Força Aérea do Exército da libertação do Povo – a força aérea Chinesa.
Audaces Fortuna Iuvat
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 39608
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 6156 vezes
- Agradeceram: 3469 vezes
Re: NOTÍCIAS
alcluiz, os 120 é uma estimativa entre mercado interno e externo. Supondo-se que se produzam 120 em 30 anos, isso significa 4 aeronaves por ano, o que obviamente está muito abaixo da capacidade de produção e necessidades chinesas. É possivel que esta seja a escala de produção inicial; mas com o tempo, podera vir a desenvolver-se em maior quantidade, de acordo com a qualificação do projeto.alcluiz escreveu:Mas pelo texto, primeiramente irá suprir as FFAA's Chinesesas, correcto? Só depois que será vendido para outros países, pelo que eu entendi.
Estima-se que em 30 anos a XAC produza cerca de 120 aeronaves, sendo que a sua grande maioria destina ao a Força Aérea do Exército da libertação do Povo – a força aérea Chinesa.
se tudo der certo e o protótipo voar em 2012, é provável que suas entregas começem daqui a 2 ou 3 anos. Assim possiveis exportações somente para depois de 2020, quando então eles terão ao menos um esquadrão formado e operacional.
antes disso, é até complicado justificar a aquisição de uma aeronave que ainda não se mostrou plenamente capaz, operacionalmente.
mas continua sendo uma boa opção. inclusive para o futuro do transporte estratégico da FAB.
abs
Carpe Diem
- cabeça de martelo
- Sênior
- Mensagens: 41175
- Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
- Localização: Portugal
- Agradeceu: 1228 vezes
- Agradeceram: 3137 vezes
Re: NOTÍCIAS
Dan Seal, program manager of Boeing's immersive development environment, briefs reporters on the company's new tools for designing the next generation of air dominance fighters. The 7 June brief in St. Louis shows Boeing is serious about competing for the US Navy's long-term requirement for replacing the F/A-18E/F Super Hornet.
- crubens
- Sênior
- Mensagens: 1864
- Registrado em: Seg Set 17, 2007 4:05 pm
- Localização: Fortaleza, Ce
- Agradeceu: 50 vezes
- Agradeceram: 9 vezes
Re: NOTÍCIAS
Os Designer chineses acertam mais a mão do que os russos nos desenhos de aviões, bonito o bicho! 

"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke
'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King

'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King

-
- Sênior
- Mensagens: 4009
- Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
- Agradeceu: 54 vezes
- Agradeceram: 253 vezes
Re: NOTÍCIAS
Acho que o artigo fala o que ja se sabe desde a decada de 90: que aeronaves furtivas, em determinadas condições, não são tão furtivas assim.AlbertoRJ escreveu:Barry Watts e "O fim da era stealth"
Plano Brasil: E.M.Pinto
Sugestão: Cláudio Xavier
Essa é a conclusão surpreendente de um novo relatório de Barry Watts, um ex-membro do Gabinete da “bola cristal” do Pentágono e analista do Centro de Avaliação Estratégica e Orçamentária, em Washington.Tem sido um dos pilares da abordagem de alta tecnologia de guerra dos EUA por décadas. E agora, ela poderia se tornar obsoleta em poucos anos.
A tecnologia Stealth – que hoje dá aos jatos fabricados nos EUA a capacidade quase única de escapar dos radares hostis – em breve poderá ser incapaz de manter aviões americanos encobertos.
“As vantagens da tecnologia stealth … podem ser corroídas pelos avanços em sensores e sistemas de mísseis antiaéreos, especialmente operados por plataformas de ataque tripulados operando dentro do espaço aéreo defendido”,
Barry Watts
Watts adverte em seu relatório de 43 páginas publicado na semana passada ( clique aqui para ler o PDF).As vantagens da tecnologia stealth … podem ser corroídas pelos avanços em sensores e sistemas de mísseis anti aéreos, especialmente operados por plataformas de ataque tripulados operando dentro do espaço aéreo defendido”.
Isso pode vir como um choque muito grande para a Força Aérea dos EUA, que apostou seu futuro nesta tecnologia, prevista em meio-trilhões de dólares para os próximos 30 anos. A Marinha, por outro lado, pode ter razões para dizer “eu avisei”.
Ou seja, se a previsão de Watts se tornar realidade – e isso é um grande “se”, admite o analista.
“Nos últimos anos tem havido especulação de que os avanços em curso na detecção de radares e monitoramento terão, no futuro próximo, a capacidade de detectar os aviões furtivos, como o B-2, F-22 e F-35, que terão dificultadas as capacidades de sobreviver dentro do espaço aéreo negado“.Atualmente a tecnologia Stealth está ameaçada pelo avanço de tecnologias em radares VHF e UHF em desenvolvimento na Rússia e China, são sistemas de “detecção passiva”. Este sistema foi desenvolvido priemiramente por pesquisadores Tchecos. O último “usa o radar, televisão, telefone celular e outros sinais disponíveis para captar as ondas refletidas por aviões furtivos para encontra-los e monitorá-los”, explica Watts.Sistemas de radares ligados em rede, poderiam anular a efeciência dos “escudos” eletromagnéticos dos caças Stealth, esta tecnologia foi descoberta incialmente por técnicos tchecos e foi testada com êxito por australianos, que detectaram a decolagem e epuderam acompanhar o vôo de bombardeiros B2 que partiram de Guan no Pacífico, à milhares de queilômetros de distância.
* A Thales já comercializa um sistema de radar de detecção passiva.
Estes novos sistemas de detecção poderiam inverter uma tendência de 30 anos que viu a USAF ganhar uma vantagem crescente sobre as defesas inimigas
Tudo começou com a introdução do caça stealth F-117 no final de 1980, seguido da adição do bombardeiro furtivo B-2 nos anos 90 e, mais recentemente, o F-22.
Até agora, a Força Aérea tem procurado alinhar uma frota de aeronaves stealth de algumas centenas, o que de fato não tem ocorrido à contento.
A USAF planeja comprar mais de 1.700 caças stealth e cerca de 100 novos bombardeiros. Nesse sentido, a era stealth só agora está realmente surgindo, da mesma forma, as medidas eficazes de combate estão quase prontas, Watts ressalta. O que por outro lado demonstra que esta transformação prevista pela USAF ainda não é prática e que levaria ainda mais alguns anos, anos estes os quais as contramedidas desenvolvidas pelos adversários as tornariam obsoletas, antes mesmo de estarem plenamente operacionais.
Comparativamente, a Marinha tem jogado pelo seguro. Ao mesmo tempo que a Força Aérea estava investindo seus dólares de pesquisa e desenvolvimento em tecnologia stealth, a Marinha optava por uma abordagem diferente para derrotar as defesas inimigas. Enquanto a Força Aérea planeja “ludibriar” os radares, a Marinha procura “jameá-los” desenvolvendo detectores e interferidores eletrônicos, destruindo-os com mísseis anti radar.
É por isso que aviões de guerra eletrônica como os F 18 G só estão incorporados no inventário da Marinha, e por esta razão, o F 35 C/B não agradar muito os almirantes com as suas “excepcionais” capacidades furtivas.
Um exemplo que demonstra claramente isto é a do diferença filosófica em desenvolver VANT-C ( de combate) como o X-47 construído pela Northrop, a aeronave é minimamente furtiva. Já o Boeing Phantom Ray que destina-se principalmente à Força Aérea, é indiscutivelmente mais furtivo que o F-35.
Watts no entanto não é tão catastrófico, em seu relatório ele ainda aponta algumas esperanças, especialmente galgadas em duas capacidades previstas para o F-35.
Primeiro, há o “poder da suite embarcada do JSF, sensor e computacional”, que como explica Watts “pode ser facilmente atualizado ao longo do tempo devido à arquitetura do avião e aviônica aberta, o F-35 possui a habilidade de ajustar a sua trajectória de voo em tempo real em resposta às ameaças, algo que nem o F-117, nem o B-2 foram capazes de fazer. ”
Em segundo lugar, o radar do F-35, o chamada ” radar de varredura eletrônica “, que poderia, em teoria, ser utilizado para bloquear um radar inimigo ou até mesmo colocar o código de software malicioso em seu sistema de controle.
Porém, nenhuma dessas capacidades é realmente perfeitamente eficaz isoladamente. Por isso o F-35 é completado com a sua capacidade de absorver ou desviar as ondas de radar.
Watts entretanto é duro ao afirmar que para sobreviver o F 35 teve de ser equipado com muitos sistemas “não furtivos”. Porém ele mesmo não apresenta uma outra forma para a USAF solucionar o problema, mas indica que VANT-C seria uma forma de desenvolver aeronaves mais furtivas.
É importante notar também que os maiores rivais dos EUA, nomeadamente, China e Rússia, têm revelado novos protótipos de caças furtivos, nos últimos dois anos, o que demonstra os seus respectivos interesse nestes campo.
Watts descreve que o “fim da era stealth” é apenas uma das muitas grandes mudanças que poderiam ocorrer na guerra num futuro próximo, quando questionado sobre como fundamentalmente a condução da guerra poderia mudar ele responde “tudo depende “.
Estaria Barry Watts, fazendo uma previsão catastrófica ou um alerta para o que muitos vem dizendo a duas décadas?
O elevado custo dos “stealth” justificam-se perante uma força ainda que tecninicamente inferirior, porém, numericamente superior e ligada a uma rede data link com radares e outros sistemas?
Curiosamente, uma das soluções aventadas é justamente a que tanto a Rússia quanto a China optaram, ou seja, por mistos de caças Stealth e semistealth para a defesa do seu espaço aéreo, será esta a solução que Barry quer apresentar a USAF em especial?
Pelo relatório, vê-se que ele claramente opta pela opção da Marinha dos EUA… Pode ser, mas como ele mesmo refere o “O fim da era etealth “ não é certo e dependerá de muitos fatores.
Fonte:Plano Brasil.
Todo mundo sabe disso, mas dai a dizer que estão com os dias contados vai uma distancia muito grande. Cai na mesma historia da camuflagem, que estamos debatendo em outro topico.
E a NAVY tanto acredita em aeroanves furtivas que tambem vai receber o F-35, o que não se pode esperar e que devido ao custo de operação da aeronave que ela seja usada em TODAS as situações.
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Se não agora, quando?”[/justificar]
-
- Sênior
- Mensagens: 7163
- Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
- Localização: Rio de Janeiro - RJ
Re: NOTÍCIAS
Eu penso que aeronaves furtivas ao radar continuarão furtivas por bom tempo mas a guerra aérea (ou guerra aérea eletrônica ou guerra dos radares) é feita de medidas e contra-medidas. A partir do momento que já se conhece os pontos fracos das técnicas "stealth" os desenvolvimentos seguirão nesse rumo, o que hoje não invalida a tecnologia, já que todos também estão desenvolvendo aeronaves com essas características ou em parte, tripuladas ou não.
Acho que o autor quis dizer é que se gastou muito dinheiro com isso e que, talvez, quando esses aviões tiverem que ser empregados, na quantidade programada, as contra-medidas estarão já bastante eficientes.
A "invisibilidade" é utopia.
Abraços
Acho que o autor quis dizer é que se gastou muito dinheiro com isso e que, talvez, quando esses aviões tiverem que ser empregados, na quantidade programada, as contra-medidas estarão já bastante eficientes.
A "invisibilidade" é utopia.
Abraços
Alberto -
-
- Sênior
- Mensagens: 4009
- Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
- Agradeceu: 54 vezes
- Agradeceram: 253 vezes
Re: NOTÍCIAS
Concordo plenamente Alberto.
Ele so esqueceu um porem da equação: para conhecer tem que ver operar, e isso faz toda a diferença na guerra eletronica.
Não é a toa que toda a OTAN fica de olho nos S-300 Gregos, bem como os USA convida varios "aliados" para a RED FLAG.
Ele so esqueceu um porem da equação: para conhecer tem que ver operar, e isso faz toda a diferença na guerra eletronica.
Não é a toa que toda a OTAN fica de olho nos S-300 Gregos, bem como os USA convida varios "aliados" para a RED FLAG.
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Se não agora, quando?”[/justificar]
- FOXTROT
- Sênior
- Mensagens: 7847
- Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
- Localização: Caçapava do Sul/RS.
- Agradeceu: 280 vezes
- Agradeceram: 114 vezes
Re: NOTÍCIAS
Caiu B-29 no estado de illionis (EUA) com sete pessoas a bordo.
Saudações
Saudações
"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
- soultrain
- Sênior
- Mensagens: 12154
- Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
- Localização: Almada- Portugal
Re: NOTÍCIAS
Vai ser como a camuflagem, deixa de ser uma vantagem inequívoca, mas toda a gente vai ter.AlbertoRJ escreveu:Eu penso que aeronaves furtivas ao radar continuarão furtivas por bom tempo mas a guerra aérea (ou guerra aérea eletrônica ou guerra dos radares) é feita de medidas e contra-medidas. A partir do momento que já se conhece os pontos fracos das técnicas "stealth" os desenvolvimentos seguirão nesse rumo, o que hoje não invalida a tecnologia, já que todos também estão desenvolvendo aeronaves com essas características ou em parte, tripuladas ou não.
Acho que o autor quis dizer é que se gastou muito dinheiro com isso e que, talvez, quando esses aviões tiverem que ser empregados, na quantidade programada, as contra-medidas estarão já bastante eficientes.
A "invisibilidade" é utopia.
Abraços
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"

NJ
-
- Sênior
- Mensagens: 2790
- Registrado em: Dom Dez 10, 2006 4:42 pm
Re: NOTÍCIAS
Basicamente, é um An-70 com turbofans. A China ESTIMA que precise de 120 aviões MESMO, que serão complementados por versões mais recentes do Y-8 e do Y-9. A ideia é racionalizar os meios de transporte do PLA, que hoje incluem Ilyushin 76, Y-8, Y-7 etc...FCarvalho escreveu:alcluiz, os 120 é uma estimativa entre mercado interno e externo. Supondo-se que se produzam 120 em 30 anos, isso significa 4 aeronaves por ano, o que obviamente está muito abaixo da capacidade de produção e necessidades chinesas. É possivel que esta seja a escala de produção inicial; mas com o tempo, podera vir a desenvolver-se em maior quantidade, de acordo com a qualificação do projeto.
se tudo der certo e o protótipo voar em 2012, é provável que suas entregas começem daqui a 2 ou 3 anos. Assim possiveis exportações somente para depois de 2020, quando então eles terão ao menos um esquadrão formado e operacional.
antes disso, é até complicado justificar a aquisição de uma aeronave que ainda não se mostrou plenamente capaz, operacionalmente.
mas continua sendo uma boa opção. inclusive para o futuro do transporte estratégico da FAB.
abs
Abraços
Pepê
- Penguin
- Sênior
- Mensagens: 18983
- Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
- Agradeceu: 5 vezes
- Agradeceram: 374 vezes
Re: NOTÍCIAS
'Stolen' F100 engine caper at Israeli base
By Stephen Trimble on June 13, 2011 12:58 PM
Two questions to ponder this morning:
1. How do thieves walk away from an Israeli air force base with about 15 tons worth of retired jet engines for Boeing F-15s and Lockheed Martin F-16s?
2. What other value -- besides making a quick buck on scrap metal, which is Israel's possibly dubious theory -- can these thieves seek for themselves with eight copies of one of the world's most advanced, super-sonic jet engines?
See below:
Fighter-jet engines 'stolen from Israeli base'
Israel's military police on Monday opened an inquiry into the theft of airplane parts, a spokeswoman said without confirming press reports that eight fighter-jet engines had been stolen.
"The military police have opened an inquiry into the matter," she told AFP without giving further detail or confirming reports of the theft from Tel Nof airbase near Tel Aviv.
Air force officials quoted in the Maariv newspaper said the stolen parts were eight engines from F-15 and F-16 fighter jets which were taken from Tel Nof air base.
They said it was not immediately clear when the theft took place, but said the parts were no longer in use and had most likely been stolen for their value as scrap metal, the paper said.
Investigators quoted by the paper said each engine weighed "several tonnes" and could only have been taken away on large trucks, prompting speculation that the thieves had help from inside the base.
Military officials quoted by Israel HaYom newspaper described the theft as "very serious."
By Stephen Trimble on June 13, 2011 12:58 PM
Two questions to ponder this morning:
1. How do thieves walk away from an Israeli air force base with about 15 tons worth of retired jet engines for Boeing F-15s and Lockheed Martin F-16s?
2. What other value -- besides making a quick buck on scrap metal, which is Israel's possibly dubious theory -- can these thieves seek for themselves with eight copies of one of the world's most advanced, super-sonic jet engines?
See below:
Fighter-jet engines 'stolen from Israeli base'
Israel's military police on Monday opened an inquiry into the theft of airplane parts, a spokeswoman said without confirming press reports that eight fighter-jet engines had been stolen.
"The military police have opened an inquiry into the matter," she told AFP without giving further detail or confirming reports of the theft from Tel Nof airbase near Tel Aviv.
Air force officials quoted in the Maariv newspaper said the stolen parts were eight engines from F-15 and F-16 fighter jets which were taken from Tel Nof air base.
They said it was not immediately clear when the theft took place, but said the parts were no longer in use and had most likely been stolen for their value as scrap metal, the paper said.
Investigators quoted by the paper said each engine weighed "several tonnes" and could only have been taken away on large trucks, prompting speculation that the thieves had help from inside the base.
Military officials quoted by Israel HaYom newspaper described the theft as "very serious."
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
- FOXTROT
- Sênior
- Mensagens: 7847
- Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
- Localização: Caçapava do Sul/RS.
- Agradeceu: 280 vezes
- Agradeceram: 114 vezes
Re: NOTÍCIAS
Como é possível furtar 08 turbinas de uma base aérea? Só com ajuda interna, não?
Saudações
Saudações
"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
-
- Sênior
- Mensagens: 2790
- Registrado em: Dom Dez 10, 2006 4:42 pm
Re: NOTÍCIAS
Cá entre nós, está parecendo mais um daqueles acordos secretos entre EUA e Irã. No Irã-Contras, Israel forneceu o material, o Irã pagou e a grana, desviada pela CIA, financiou os cartéis colombianos e mexicanos, para crescer, antes de terminar na conta dos somozistas. Lembrem-se que, recentemente, Teerã liberou alguns norte-americanos presos por espionagem.FOXTROT escreveu:Como é possível furtar 08 turbinas de uma base aérea? Só com ajuda interna, não?
Saudações
Abraços
Pepê
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: NOTÍCIAS
Pepê Rezende escreveu:Cá entre nós, está parecendo mais um daqueles acordos secretos entre EUA e Irã. No Irã-Contras, Israel forneceu o material, o Irã pagou e a grana, desviada pela CIA, financiou os cartéis colombianos e mexicanos, para crescer, antes de terminar na conta dos somozistas. Lembrem-se que, recentemente, Teerã liberou alguns norte-americanos presos por espionagem.FOXTROT escreveu:Como é possível furtar 08 turbinas de uma base aérea? Só com ajuda interna, não?
Saudações
Abraços
Pepê

Lembrar que quem ajudou muito o Irã na Guerra do Iraque foi justamente... Israel.
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima 
