Cuba, cubanos e o Embargo americano
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- soultrain
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Rodrigo,
Sabes bem o que quero dizer, nestes anos todos de DB nunca me viste a defender uma ditadura, pelo contrário sou contra qualquer limitação à Liberdade e Democracia.
O que quero mostrar é que há outro lado e de todos os países miseráveis do caribe, apesar de tudo, Cuba é o menos pior para se viver, não é aquela desgraça miserável que muitos desejam. Principalmente porque o estado actual se deve a uma coisa, o embargo e toda a luta de bastidores dos EUA contra aquela pequena ilha, porque em determinada data escolheu cortar a coleira. Mesmo após ter cortado a coleira foi ter com o ex-dono e propôs uma nova relação, de igual para igual, mas foi enxotado.
Aquela pequena ilha, assim como todos os países da América central e do Sul, tinham uma força desigual comparando com os Neo colonizadores e sempre foram fantoches, sem direito à auto determinação. Aquela foi a solução radical.
O mal do mundo, durante muitos anos, foram a URSS e o EUA. Não pode haver uma relação tão diferente de poder entre os países do mundo, as relações têm de ser mais equilibradas.
Sabes bem o que quero dizer, nestes anos todos de DB nunca me viste a defender uma ditadura, pelo contrário sou contra qualquer limitação à Liberdade e Democracia.
O que quero mostrar é que há outro lado e de todos os países miseráveis do caribe, apesar de tudo, Cuba é o menos pior para se viver, não é aquela desgraça miserável que muitos desejam. Principalmente porque o estado actual se deve a uma coisa, o embargo e toda a luta de bastidores dos EUA contra aquela pequena ilha, porque em determinada data escolheu cortar a coleira. Mesmo após ter cortado a coleira foi ter com o ex-dono e propôs uma nova relação, de igual para igual, mas foi enxotado.
Aquela pequena ilha, assim como todos os países da América central e do Sul, tinham uma força desigual comparando com os Neo colonizadores e sempre foram fantoches, sem direito à auto determinação. Aquela foi a solução radical.
O mal do mundo, durante muitos anos, foram a URSS e o EUA. Não pode haver uma relação tão diferente de poder entre os países do mundo, as relações têm de ser mais equilibradas.
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Então por que Cuba não dá um passo positivo, e se transforma em uma democracia, como até mesmo nos ex integrantes da cortina de ferro? Qual razão de manter a ditadura? Se os cubanos tem o mínimo necessário para viver, e a tal saúde e educação garantidos, com certeza os comunistas teriam uma vitória esmagadora em uma eleição. Qual o medo?
"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."
João Guimarães Rosa
a vida é assim: esquenta e esfria,
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João Guimarães Rosa
- soultrain
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Concordo em absoluto, já devia ter sido feita a transição há muito tempo. Mas como evitar a influência externa e evitar ter um fantoche?
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"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
1º - Se o sistema educacional é tão perfeito, e o sistema provê todas as necessidades, ninguém seria influenciado, seja por americanos ou venezuelanos;Mas como evitar a influência externa e evitar ter um fantoche?
2º - Esse risco toda democracia corre, e pode mudar o errado no decorrer ou no fim do mandato;
3º - Fantoche está lá até hoje, a União Soviética acabou e Cuba não evoluiu, relembro o exemplo dos países do Leste Europeu.
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- soultrain
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Claro Rodrigo,
Pessoas formadas não são influenciáveis...Por isso a maioria das pessoas com formação superior são tendencialmente de esquerda e as pessoas tendencialmente ignorantes e com falta de inteligência emocional são de direita e defendem ditaduras sanguinárias.
Embora tenha um fundo de verdade...
Pessoas formadas não são influenciáveis...Por isso a maioria das pessoas com formação superior são tendencialmente de esquerda e as pessoas tendencialmente ignorantes e com falta de inteligência emocional são de direita e defendem ditaduras sanguinárias.
Embora tenha um fundo de verdade...
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NJ
Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Que quarteto
Além de Lula, sabe quem estava em Havana na semana passada para um encontro a quatro com os dois ditadores cubanos Raúl e Fidel? José Dirceu.
http://veja.abril.com.br/blog/radar-on- ... -quarteto/
Além de Lula, sabe quem estava em Havana na semana passada para um encontro a quatro com os dois ditadores cubanos Raúl e Fidel? José Dirceu.
http://veja.abril.com.br/blog/radar-on- ... -quarteto/
"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
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João Guimarães Rosa
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
As telecomunicações cubanas
Descrever as telecomunicações em Cuba é mais ou menos como descrever o Brasil antes da privatização das teles, só que pior. Assunto que me deixa frustrada com a imensa quantia de dinheiro que gasto.
Em primeiro lugar, é importante explicar que é uma única empresa estatal para todos os serviços: telefonia fixa, celular e Internet.
Comecemos pela telefonia fixa. Boa parte das casas já tem telefone, se considerarmos a cidade de Havana e não os arredores. Mas muitos desses telefones ainda são extensões, compartilhadas com vizinhos.
Para pedir uma linha, você tem que esperar que, dentro do plano de expansão, elas sejam disponibilizadas na sua região (o que é imprevisível). Depois, você tem que inscrever seu interesse pela linha. A empresa de telefonia é quem decide, entre os inscritos e as linhas disponíveis, quem vai ser eleito.
O critério oficial é o histórico, ou seja, onde trabalham ou estudam os moradores da casa e qual a contribuição social dos mesmos.
As contas de telefone são em pesos cubanos, mas não as ligações internacionais, que custam de 2,45 a 5,85 dólares por minuto dependendo do país.
A telefonia celular acabou criando um fenômeno único. Até pouco tempo os cubanos não podiam ter celulares. Os únicos disponíveis eram corporativos. Quando foram liberados, se tornaram uma febre entre os jovens. Só que, como as contas são todas em CUC (equivalente ao dólar), aqui o celular é utilizado como pager. Você liga para alguém para indicar que quer falar com ele. A pessoa, sem atender, identifica seu número e te liga de qualquer telefone fixo próximo. Atender só em casos de emergência.
Isso é explicável quando se analisam as tarifas: 0,45 CUC por minuto tanto para fazer quanto para receber ligações (se não tem crédito, não recebe) e 0,16 CUC para enviar mensagem. Todos os meses, é necessário recarregar com 5 CUC.
Finalmente, meu maior martírio: a Internet. Cubanos não podem ter Internet em casa, a não ser quando autorizados em caso de trabalho (jornalistas oficiais, ministros e altos escalões). Estrangeiros podem contratar Internet desde que tenham visto de residência permanente, que não é o meu caso.
Assim como o celular, recentemente o uso de Internet (extremamente lenta) também foi liberado para cubanos em hotéis, pelo módico preço de 10 CUC a hora, o mesmo que pagam os turistas.
Como resultado, sou obrigada a me conectar só uma vez por semana, quando me atualizo das novidades do Brasil e do mundo, escrevo para minha família e amigos e envio a carta semanal a vocês, caros leitores.
http://oglobo.globo.com/pais/noblat/
Descrever as telecomunicações em Cuba é mais ou menos como descrever o Brasil antes da privatização das teles, só que pior. Assunto que me deixa frustrada com a imensa quantia de dinheiro que gasto.
Em primeiro lugar, é importante explicar que é uma única empresa estatal para todos os serviços: telefonia fixa, celular e Internet.
Comecemos pela telefonia fixa. Boa parte das casas já tem telefone, se considerarmos a cidade de Havana e não os arredores. Mas muitos desses telefones ainda são extensões, compartilhadas com vizinhos.
Para pedir uma linha, você tem que esperar que, dentro do plano de expansão, elas sejam disponibilizadas na sua região (o que é imprevisível). Depois, você tem que inscrever seu interesse pela linha. A empresa de telefonia é quem decide, entre os inscritos e as linhas disponíveis, quem vai ser eleito.
O critério oficial é o histórico, ou seja, onde trabalham ou estudam os moradores da casa e qual a contribuição social dos mesmos.
As contas de telefone são em pesos cubanos, mas não as ligações internacionais, que custam de 2,45 a 5,85 dólares por minuto dependendo do país.
A telefonia celular acabou criando um fenômeno único. Até pouco tempo os cubanos não podiam ter celulares. Os únicos disponíveis eram corporativos. Quando foram liberados, se tornaram uma febre entre os jovens. Só que, como as contas são todas em CUC (equivalente ao dólar), aqui o celular é utilizado como pager. Você liga para alguém para indicar que quer falar com ele. A pessoa, sem atender, identifica seu número e te liga de qualquer telefone fixo próximo. Atender só em casos de emergência.
Isso é explicável quando se analisam as tarifas: 0,45 CUC por minuto tanto para fazer quanto para receber ligações (se não tem crédito, não recebe) e 0,16 CUC para enviar mensagem. Todos os meses, é necessário recarregar com 5 CUC.
Finalmente, meu maior martírio: a Internet. Cubanos não podem ter Internet em casa, a não ser quando autorizados em caso de trabalho (jornalistas oficiais, ministros e altos escalões). Estrangeiros podem contratar Internet desde que tenham visto de residência permanente, que não é o meu caso.
Assim como o celular, recentemente o uso de Internet (extremamente lenta) também foi liberado para cubanos em hotéis, pelo módico preço de 10 CUC a hora, o mesmo que pagam os turistas.
Como resultado, sou obrigada a me conectar só uma vez por semana, quando me atualizo das novidades do Brasil e do mundo, escrevo para minha família e amigos e envio a carta semanal a vocês, caros leitores.
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- Mestre Bat
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Cuba fez a revolução, pq fazer comércio com os EUA era crime, agora, reclama que é pobre pq os EUA não faz negócio com ela.
.
Os irmãos Castro precisam se decidir.
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Os irmãos Castro precisam se decidir.
Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Não há pressa, para a cúpula nunca faltou nada.Os irmãos Castro precisam se decidir.
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
O Dominio economico e politico dos EUA sobre cuba antes da revolução de castro é um caso bem espinhoso.
- delmar
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
A relação dos cubanos com o período pré revolução é complexa. Havana devia ser uma das cidades mais linda do caribe, com seus prédios coloniais e seus luxuosos cassinos e hoteis.Todo turista caminhando por Havana fica a imaginar a beleza da cidade 50 anos atras. O governo de Cuba vem tentando restaurar partes da cidade para devolver o antigo esplendor e atrair mais turistas. O problema é a falta de dinheiro. Não vai ser possível restaurar toda Havana mas se conseguirem refazer a parte central e a chamada Havana Velha já será uma grande coisa.Sterrius escreveu:O Dominio economico e politico dos EUA sobre cuba antes da revolução de castro é um caso bem espinhoso.
O atual sentimento pode ser visto no hotel Sevilha, um antigo e luxuoso hotel restaurado. As paredes do saguão estão cheias de fotos de mafiosos, especialmente de Lucky Luciano, que costumava frequentar o local. Também no Hotel Nacional estão as fotos de mafiosos que frequentavam a casa. Busca-se reviver para os turista o ambiente da época de ouro de Havana, inclusive no show do Cabaret Parisien no hotel Nacional. Vai ser interessante acompanhar a evolução do turismo em Cuba.
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
- Mestre Bat
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- Registrado em: Ter Jun 07, 2011 10:03 pm
Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
.Sterrius escreveu:O Dominio economico e politico dos EUA sobre cuba antes da revolução de castro é um caso bem espinhoso.
Olha, nada me tira da cabeça, que espinhoso mesmo, é hoje o domínio dos irmãos Castro.
Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Olha, nada me tira da cabeça, que espinhoso mesmo, é hoje o domínio dos irmãos Castro.
Sim, o regime hoje é um problema. Mas não da pra analisar a historia de Fidel Castro do final da Guerra fria pra Frente. Tem que se analisar o todo, inclusive o que gerou a aparição e apoio da população a alguem como Castro. E o que o levou a abandonar uma natural aliança comos EUA por uma com a URSS.
Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
Direito de ir e vir.
Ana Carolina Boccardo Alves - CARTAS DE HAVANA.
Como prometido semana passada, vou relatar os procedimentos necessários para que um cubano possa sair de seu país.
Não basta ter passaporte, dinheiro e passagem/visto. Ele precisa de uma autorização de saída do governo, cujo nome oficial é "Permissão de Saída".
Pois bem. Para isso, é necessário pedir autorização para a viagem no trabalho ou escola (no caso dos estudantes), mesmo se tiver férias naquela data.
Essa carta é chamada "Carta de não-objeção" e deve afirmar que eles não se opõe ao fato de que se queira viajar ao exterior.
Se não quiserem por qualquer motivo que ele saia, podem impedir. Essa carta é necessária ainda que ele tenha se demitido do trabalho há anos e em alguns casos pode demorar meses ou anos até liberarem a carta. É lacrada e somente a Imigração pode ler.
Para confeccionar o passaporte, preenche-se um formulário explicando: se vai sair de férias ou definitivamente, quantas vezes já saiu do país, qual sua integração revolucionária (organizações políticas), se possui membros da família no exterior e se os mesmos saíram de Cuba ilegalmente. Paga 55 CUC em selos (comprados em banco).
Então, é necessário apresentar-se à Imigração para pedir permissão para a viagem. No caso de turismo, entrega-se passaporte com o visto do país, a carta do trabalho e uma carta-convite de alguém desse país se responsabilizando por ele. Essa carta tem que ser feita no consulado cubano do país para o qual se vai viajar e custa 200 CUC (dólares).
Só estão liberados da carta casos de família nascida no exterior, estudos ou dupla nacionalidade. Se um cubano tem interesse turístico mas não conhece ninguém naquele país simplesmente não pode viajar.
No caso de reunião familiar (como o do meu marido), se dispensa também a carta-convite e se apresenta a certidão de casamento. Feito isso, paga-se 150 CUC no banco e vai para uma entrevista.
Se aprovado, eles estampam no passaporte que tem o direito de sair, para onde e por quanto tempo. Se não aprovado, não sai. Não cabe apelação.
Cada vez que queira sair o processo se repete e o pagamento das taxas também. Devido à imensa quantidade de cubanos que querem sair, fica-se horas na Imigração. No nosso caso, seis horas e meia.
No total da brincadeira foram mais de 1900 dólares e três meses de trabalho para que pudéssemos "tirar" meu marido daqui.
Desde então, não consigo mais chamar a "Permissão de Saída" por esse nome. Para mim, um documento assim chama-se "Carta de Alforria".
Ana Carolina Boccardo Alves - CARTAS DE HAVANA.
Como prometido semana passada, vou relatar os procedimentos necessários para que um cubano possa sair de seu país.
Não basta ter passaporte, dinheiro e passagem/visto. Ele precisa de uma autorização de saída do governo, cujo nome oficial é "Permissão de Saída".
Pois bem. Para isso, é necessário pedir autorização para a viagem no trabalho ou escola (no caso dos estudantes), mesmo se tiver férias naquela data.
Essa carta é chamada "Carta de não-objeção" e deve afirmar que eles não se opõe ao fato de que se queira viajar ao exterior.
Se não quiserem por qualquer motivo que ele saia, podem impedir. Essa carta é necessária ainda que ele tenha se demitido do trabalho há anos e em alguns casos pode demorar meses ou anos até liberarem a carta. É lacrada e somente a Imigração pode ler.
Para confeccionar o passaporte, preenche-se um formulário explicando: se vai sair de férias ou definitivamente, quantas vezes já saiu do país, qual sua integração revolucionária (organizações políticas), se possui membros da família no exterior e se os mesmos saíram de Cuba ilegalmente. Paga 55 CUC em selos (comprados em banco).
Então, é necessário apresentar-se à Imigração para pedir permissão para a viagem. No caso de turismo, entrega-se passaporte com o visto do país, a carta do trabalho e uma carta-convite de alguém desse país se responsabilizando por ele. Essa carta tem que ser feita no consulado cubano do país para o qual se vai viajar e custa 200 CUC (dólares).
Só estão liberados da carta casos de família nascida no exterior, estudos ou dupla nacionalidade. Se um cubano tem interesse turístico mas não conhece ninguém naquele país simplesmente não pode viajar.
No caso de reunião familiar (como o do meu marido), se dispensa também a carta-convite e se apresenta a certidão de casamento. Feito isso, paga-se 150 CUC no banco e vai para uma entrevista.
Se aprovado, eles estampam no passaporte que tem o direito de sair, para onde e por quanto tempo. Se não aprovado, não sai. Não cabe apelação.
Cada vez que queira sair o processo se repete e o pagamento das taxas também. Devido à imensa quantidade de cubanos que querem sair, fica-se horas na Imigração. No nosso caso, seis horas e meia.
No total da brincadeira foram mais de 1900 dólares e três meses de trabalho para que pudéssemos "tirar" meu marido daqui.
Desde então, não consigo mais chamar a "Permissão de Saída" por esse nome. Para mim, um documento assim chama-se "Carta de Alforria".
- Túlio
- Site Admin
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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano
É que lá é tão bueno que eles ficam com pena que a pessoa se prive de tantas maravilhas e vá sofrer em algum inferno capitalista, tendo que se matar de trabalhar para comprar tantas bugigangas supérfluas como PC + internet, carro do ano, casa na praia, essa josta toda. Pala se apieda de seus filhos, querendo ingenuamente padecer em Rendang-Lobo...
Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.
Warren Buffett
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