Estão chegando os novos equipamentos da Venezuela

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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cabeça de martelo
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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#61 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Mai 27, 2011 5:45 pm

Desculpem-me, mas não é o Brasil que recebeu uns quantos MI-35? Não é mesmo país que vai receber mais uma porrada de Cougar? Não é o mesmo país que vai construir uns milhares de veiculos comparáveis aos BTR-80A? Não é o mesmo pais que está a receber uns quantos Leopard I?

Não deve ser outro país...




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

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pampa_01
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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#62 Mensagem por pampa_01 » Sex Mai 27, 2011 6:06 pm

Túlio escreveu:
pampa_01 escreveu:Tulio, tu sabe quando isso vai acontecer?
Nunca, never, jamais...
Os yanques podem ser tudo que quiser q sejam, menos burros. Infelizmente.

Ué, que eu saiba a última 'grande inteligência' deles resultou na Grande Crise e maciço desemprego. Suas Tech-Wars estão empacadas há uns dez anos, não perdem nem ganham, apenas se desgastam, enquanto a economia afunda. Devem mais do que seu PIB. Sua moeda (a moeda do mundo) cambaleia feito pinguço com as barbeiragens que fazem. Seus sofisticados códigos 'tapdance' e telefones 'STU' do Tom Clancy viraram piada com os Wikileaks. Idem a sua Diplomacia. Elegeram um negro democrata para consertar o estrago de um branco republicano e ele simplesmente enveredou pelo mesmo caminho, aprofundando os problemas.

E não são BURROS... :wink: 8-]
Não são burros de quebrar desta maneira.
Os exemplos de sua estupidez não faltam. Lembremos do Vietan.
Talvez seu império caia, mas cairá da mesma forma que o império britanico. Levará, talvez um século, ou perto disso para acontecer.




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
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FCarvalho
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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#63 Mensagem por FCarvalho » Sex Mai 27, 2011 6:12 pm

Bom, tentando dar um pouco de realidade a situação.
Uma intervenção na Guiana, a principio não necessita de passagem de tropas venezuelana por Roraima.
O exercito guianense não tem condição de defender o país todo. Ficaria restrito a defesa da capital.
No entanto, é necessário lembrar que a guiana é parte da Cromoweth, o que poderia, ou não, trazer a Inglaterra e membros para o território guiano. Não para um enfrentamento direto, mas para não deixar simplesmente que a guiana semplesmente suma do mapa.
Se a Inglaterra vier, ainda que indiretamente, poderá atrair o apoio dos EUA.
Mas se não vier, o Brasil poderá fazer o papel de idiota útil, caso Chavez queira deixar os americanos em cima do muro numa provavel intervenção em defesa da guiana. De que forma? Passando justamente por território brasileiro, ocupando espaços e dando tempo das ffaa's brasileira se mobilizarem e mobilizarem os politicos em Brasilia, que naturalmente não estarão tão preocupados assim com tal invasão, já que a maioria não tem nem mantém qualquer interesse naquele longíncuo estado amazonico, pelo contrário; sua preocupação será saber se a FAB poderá defender Brasilia, São Paulo, Rio de Janeiro... etc, dos SU-30. O resto do pais.. bem, o resto é o resto.
Como cheves sabe que as ffaa's brasileiras não terão capacidade de mobilização/recursos decentes pelo menos nos próximos 10 anos, então ele com certeza contará com a leniencia dos politicos e da diplomacia brasileira para ajustar seu aparato militar.
E contará principalmente com um fator determinante. Os militares brasileiros, em tal situação, jamais irão admitir, em hipótese nenhuma, a fixação de tropas americanas em solo guiano, porque isso significaria uma base bem na nossa cara(fronteira), na amazõnia, e servindo-lhes como possível porta de entrada no fururo. Ora, este pensamento pode levar os militares brasileiros a solicitar ao GF uma intervenção direta na Guiana, menos para a defesa da mesma, e mais para impedir que tropas americanas ali estabeleçam uma cabeça de ponte. Não seria uma confrontação direta com os venezuelanos, mas a ocupação de posições defensivas ao longo do litoral e na linha de contato com os venezuelanos ao dentro do território guiano. Depois, abrem-se negociações diplomáticas.
Este é um possivel cenário. Caso o Brasil entre na guiana, para defender Roraima e seus próprios interesses, isto afastaria os USA, ainda que temporariamente.
Mas penso o seguinte. No caso de decidirmos por entrar na guiana, em um eventual conflito com a venezuela, por exemplo daqui a 10 anos, nada nos indica hoje, que teremos uma melhoria substancial em equipamentos e recursos humanos nas ffaa's que garantam a viabilidade ou mesmo o sucesso de tal operação. Afinal, temos um simples bgda pqdt com 3 btls e uns 6 btls da inf leve. Isso não dá nem pra começar a defender Roraima, quiça intervir na guiana. Na verdade, teriamos que fazer as duas coisas ao mesmo tempo. Infelizmente, não temos condições nem de uma coisa, e nem de outra.
Qualquer dispositivo bldo/mec efetivo em combate do EB, para chegar em RR, levaria no minimo 30 dias entre preparo, treinamento, transporte e apronto para combate. Isso sem contar a desídia dos politicos em decidirem qualquer coisa antes que as tropas do EB possam se mobilizar. Com certeza, no planalto e na esplanada teria alguém gritando: "peraí, ninguém faz nada antes de eu mandar!"
Vê-se que ambos os lados tem tempo para mobilizar e organizar seus dispositivos militares. Resta-nos saber com qual eficiência um e outro irão fazê-lo.

abs.




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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#64 Mensagem por Carlos Lima » Sex Mai 27, 2011 6:34 pm

:shock: :shock: Caramba! Aonde é a guerra mesmo??!!

Impressionante

[]s
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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#65 Mensagem por Guerra » Sex Mai 27, 2011 6:37 pm

tflash escreveu:Não se pode ter tudo. O Lula cancelou o FX para matar a fome da população. O Chavez põe a população a passar fome para comprar material de guerra.
Eu não recebi um tostão do FX. Alguém ficou com a minha comida.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#66 Mensagem por Boss » Sex Mai 27, 2011 6:41 pm

Declínio da civilização brasileira em 2 meses.

De paranóias de marines americanos desembarcando de Stealth Black Hawk na Amazônia e de navios da OTAN sentados no pré-sal, para venezuelanos pirados dançando catira nas estepes de Roraima para tomar a Guiana, com seus novos brinquedos, talvez banhados no lago da invencibilidade chilena.




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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#67 Mensagem por FCarvalho » Sex Mai 27, 2011 6:53 pm

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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#68 Mensagem por Regisant » Sex Mai 27, 2011 8:11 pm

O pessoal aqui tá muito pessimista!
Alguém sabe de algum site guianense de noticias? Gostaria saber se lá estão tendo tendo tremeliques como aqui.




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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#69 Mensagem por Guerra » Sex Mai 27, 2011 9:12 pm

Boss escreveu:Declínio da civilização brasileira em 2 meses.

De paranóias de marines americanos desembarcando de Stealth Black Hawk na Amazônia e de navios da OTAN sentados no pré-sal, para venezuelanos pirados dançando catira nas estepes de Roraima para tomar a Guiana, com seus novos brinquedos, talvez banhados no lago da invencibilidade chilena.
Todo pais na area da defesa trabalha com hipoteses. E assim definem suas estrategias. E acredite por mais absurda que seja tudo é considerado. Caso contrário nossa maior força militar não estaria na fronteria com o Paraguai e Argentina.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#70 Mensagem por Clermont » Sex Mai 27, 2011 9:21 pm

Guerra escreveu:
Boss escreveu:Declínio da civilização brasileira em 2 meses.

De paranóias de marines americanos desembarcando de Stealth Black Hawk na Amazônia e de navios da OTAN sentados no pré-sal, para venezuelanos pirados dançando catira nas estepes de Roraima para tomar a Guiana, com seus novos brinquedos, talvez banhados no lago da invencibilidade chilena.
Todo pais na area da defesa trabalha com hipoteses. E assim definem suas estrategias. E acredite por mais absurda que seja tudo é considerado. Caso contrário nossa maior força militar não estaria na fronteria com o Paraguai e Argentina.
Dizem os especialistas que, em estratégia nacional, se analisa as capacidades de eventuais oponentes. Não as intenções. Isto porque intenções podem mudar ao sabor do momento, enquanto capacidades levam muitos anos para serem alteradas ou igualadas.

Se todo esse material das fotos, realmente chegar nas mãos dos venezuelanos e eles demonstrarem condições de fazer sua manutenção e aprestamento, parece fora de questão que suas capacidades atingirão um patamar muito elevado.

Isto não pode deixar de ser encarado com preocupação pelos vizinhos. Brasil inclusive.




Carlos Mathias

Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#71 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mai 28, 2011 11:14 am

O problema é que a Venezuela está se armando decentemente para se defender.
100 CCs convenhamos, não é nenhum super exército, pô!!!! :roll: :?

O problema é que olhamos as compras venezuelanas de dentro da lata de lixo em que vivemos em termos de Defesa.

A Venezuela come o que o Brasil produz e manda prá lá.
Vamos parar coma histeria coletiva, please!

Que culpa tema Venezuela e outros países se nós ficamos aqui revirando as latas de lixo do mundo, enquanto eles fazem o serviço mais ou menos direito?

Não faz sentido querer que o vizinho ande de Fusca 68 eternamente só porque não temos competência prá comprar um Palio/Celta/Fiesta novo.

Invasão do Brasil com 100 CCs... :lol:




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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#72 Mensagem por DELTA22 » Sáb Mai 28, 2011 11:29 am

Bom, a bem da verdade se tivéssemos recebido um financiamento de 2,2 bilhões de dólares para a compra de armas como a Venezuela obteve da Rússia, talvez estivéssemos recebendo algo avançado em termos de defesa antiaérea e em bom número... Mas hoje, estamos "implorando" aos russos que abram seu mercado de carne para nós...

Acho que os venezuelanos apelaram para o único fornecedor de armamentos que poderiam fornecer algo à eles com preços melhores, além da China. Analisando friamente os números das compras venezuelanas, não me parece algo fora do normal e muito menos ameaçadora a qualquer país da região.

Segundo li recentemente, os russos estão esperando por parte dos venezuelanos um adiantamento de algo em torno de US$ 800 milhões só para a entrega dos S-300. Os russos querem reaver rapidamente o dinheiro de um equipamento que já estava pronto para ser exportado (ao Irã) e não foi.

[]'s a todos.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#73 Mensagem por tflash » Sáb Mai 28, 2011 11:49 am

Guerra escreveu:
tflash escreveu:Não se pode ter tudo. O Lula cancelou o FX para matar a fome da população. O Chavez põe a população a passar fome para comprar material de guerra.
Eu não recebi um tostão do FX. Alguém ficou com a minha comida.
O dinheiro não foi para aquilo do "fome zero" ?




Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
Carlos Mathias

Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#74 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mai 28, 2011 12:09 pm

...




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Re: Estao chegando os novos brinquedos do Chavito ...

#75 Mensagem por delmar » Sáb Mai 28, 2011 1:26 pm

Segundo li recentemente, os russos estão esperando por parte dos venezuelanos um adiantamento de algo em torno de US$ 800 milhões só para a entrega dos S-300.
Então este material não virá. Podem riscar.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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