Programa de Reaparelhamento da Marinha

[Corsário01]

Na minha humilde opnião, a aquisição do Na Auxiliar mais 3 Type 23 (se é que estão colocando a disposição)

Mais uma vez, não existem Type 23 à venda mas sim 4 Type 22 Batch 3.

Caro amigo, vc está equivocado.
Foram ofertadas a MB, 4 T23, mas, apenas SE a MB fechasse com o Global Combat Ship, ou popularmente conhecido como T26.

Um abraço!

[brisa]

JLRC, como os chilenos, não estão bem informados...... questão da península....

[WalterGaudério]

Comentário de um argentino no ZM:

No entiendo nada , la economia de Brasil crece algunos puntos mas que la nuestra, descubrieron grandes reservas de petroleo pero no se puede mantener una par de subs ni 12 mirage 2000.

É para se pensar...

[Bourne]

Comentário de um argentino no ZM:

No entiendo nada , la economia de Brasil crece algunos puntos mas que la nuestra, descubrieron grandes reservas de petroleo pero no se puede mantener una par de subs ni 12 mirage 2000.

É para se pensar...

No entiendo nada ²

[LeandroGCard]

Comentário de um argentino no ZM:

No entiendo nada , la economia de Brasil crece algunos puntos mas que la nuestra, descubrieron grandes reservas de petroleo pero no se puede mantener una par de subs ni 12 mirage 2000.

É para se pensar...

Bem, de qualquer forma este argentino é desinformado. Apesar da propaganda e do ufanismo domésticos a economia deles cresce MAIS que a nossa.

Leandro G. Card

[Centurião]

Comentário de um argentino no ZM:

No entiendo nada , la economia de Brasil crece algunos puntos mas que la nuestra, descubrieron grandes reservas de petroleo pero no se puede mantener una par de subs ni 12 mirage 2000.

É para se pensar...

Bem, de qualquer forma este argentino é desinformado. Apesar da propaganda e do ufanismo domésticos a economia deles cresce MAIS que a nossa.

Leandro G. Card

Há controvérsias, Leandro. Dado que a mensuração da inflação e do crescimento nominal da Argentina é colocada em dúvida há vários anos pelos analista enconômicos.

[brisa]

De fato, não da para acreditar no INDEC.... ....alias eles baseiam o crescimento em relação à crise de 91

[Lord Nauta]

Na minha humilde opnião, a aquisição do Na Auxiliar mais 3 Type 23 (se é que estão colocando a disposição)

Mais uma vez, não existem Type 23 à venda mas sim 4 Type 22 Batch 3.

Prezados Senhores

As Type 22 Batch III (como alternativa aos AB ou as Type 23) somente teriam validade na MB se estiverem em boas condições materiais. Mesmo neste caso deveriam ser submetidas a um acurado PMG. Durante este PMG poderiam ser realizada uma modernização. Nesta modernização em minha opinião deveriam ser trocados os dois lançadores de Sea Wolf por SEA RAM, poderiam ser introduzidos o Exocet MM 40 Block III e os Bofors 40/70 MK.3. O helicóptero padrão seria o SH70 e equipamentos nacionais seriam adotados,como por exemplo, SICONTA, SLDM, MAGE DEFENSOR, TLT. Estes navios com o A12 modernizado operando AF1 M, EC 725, SH 70, aeronaves AEW e CDO/REVO e apoiados pelo Fort George se constituiriam no principal núcleo de poder combatente da Esquadra até a obtenção de novos navios, constituindo-se assim em uma solução de compromisso. Infelizmente tenho a impressão que a MB devera adotar compras de oportunidade, pelo menos nos próximos cinco anos, para manter um mínimo de credibilidade para o Poder Naval brasileiro.

Sds

Lord Nauta

[suntsé]

Existe um Partido prestavel em termos de defesa, mas ele não pode disputar eleições:

http://www.pnd.org.br/

È o unico que no próprio programa se compromete com o desenvolvimento continuo da capacidade de dissuasão estratégica das forças armadas.


Eles precisa de 2 milhões de assinaturas para poder disputar eleições.

Em quantas está ?

Mas mesmo se ele poder disputar, é muito difícil sair da porcaria bipolar que é nossa eleição.

Para ser sincero, não conheço o movimento de perto. Eles até fizeram uma serimonia na camara de vereadores de são paulo, para divulgar a ideia e colher assinaturas dos populares que se propuzeram a participar. No inicio do movimento contribui com minha assinatura, porque gostei da ideia.


Mas faz um bom tempo que não fico sabendo de nenhuma novidade a respeito. Alguns diretorios fecharam , o site esta desatualizado com alguns links quebrados. Recentimente mandei mensagens para o presidente do partido e alguns responsaveis pelos diretórios, mas até agora não tive retorno.


Ou o ideário nacionalista não sedus o povo Brasileiro ou não temos mais nacionalistas como antigamente. Até a ação integralista Brasileira que era combativa na época anterior ao regime de Getulio Vargas, sumiu....tem pouquissimos simpatizantes, e só ficam fazendos reuniãozinhas...sem proposito nenhum..quando deveriam ter fundado um partido a muito tempo com a redemocratização do país.

[Guerra]

Comentário de um argentino no ZM:

No entiendo nada , la economia de Brasil crece algunos puntos mas que la nuestra, descubrieron grandes reservas de petroleo pero no se puede mantener una par de subs ni 12 mirage 2000.

É para se pensar...

Bem, de qualquer forma este argentino é desinformado. Apesar da propaganda e do ufanismo domésticos a economia deles cresce MAIS que a nossa.

Leandro G. Card

Desinformado mesmo porque 80% das maiores empresas argentinas são de capital brasileiro. E o que ele não sabe é que temos algo em comum. Só elegemos politicos porcaria, sem compromisso nenhum com a defesa. Gente que carrega a bandeira antimilitarista.

[FCarvalho]

o tempo do intergralismo no Brasil já passou.
o que se precisa agora é que outras forças politicas alternativas ao atual bipolarismo partidário sejam aventadas e que possam alterar a agenda politica.
de preferência nada que já seja composto pela mesmice do trabalhismo vargista, do peronismo tupiniquim da esqueda nacional e nem do assitencialismo pieguista e meritocrático de democratas da vida.
mas este país parece tão inepto e absorto na própria arrogância e deslumbre da nova classe média, e dos novos ricos que nada que pareça contrapor este novo modelo societário consumista (tão cobatido por PT e cia) venha a ser acatado.
tá dificil. em país de analfabetos e sem educação, simplesmente não dá.
a melhor politica continua a de sempre: pão e circo para o povão, pois é disso que ele gosta.

abs

[Centurião]

Bem, de qualquer forma este argentino é desinformado. Apesar da propaganda e do ufanismo domésticos a economia deles cresce MAIS que a nossa.

Leandro G. Card

Desinformado mesmo porque 80% das maiores empresas argentinas são de capital brasileiro. E o que ele não sabe é que temos algo em comum. Só elegemos politicos porcaria, sem compromisso nenhum com a defesa. Gente que carrega a bandeira antimilitarista.

Além disso, uma parte desse crescimento argentino (principalmente o industrial) depende do Brasil. Lembro de uma reportagem recente que fala de como uma grande quantidade de produtos exportados tem como destino o nosso país.

[Penguin]

[ quote="Guerra"]

Bem, de qualquer forma este argentino é desinformado. Apesar da propaganda e do ufanismo domésticos a economia deles cresce MAIS que a nossa.

Leandro G. Card

Desinformado mesmo porque 80% das maiores empresas argentinas são de capital brasileiro. E o que ele não sabe é que temos algo em comum. Só elegemos politicos porcaria, sem compromisso nenhum com a defesa. Gente que carrega a bandeira antimilitarista.

Além disso, uma parte desse crescimento argentino (principalmente o industrial) depende do Brasil. Lembro de uma reportagem recente que fala de como uma grande quantidade de produtos exportados tem como destino o nosso país.[/quote]

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A Argentina tem déficit comercial com o Brasil. Importa mais do que exporta:
http://clippingmp.planejamento.gov.br/c ... az-riscos/

[SUT]

Prezados Senhores

As Type 22 Batch III (como alternativa aos AB ou as Type 23) somente teriam validade na MB se estiverem em boas condições materiais. Mesmo neste caso deveriam ser submetidas a um acurado PMG. Durante este PMG poderiam ser realizada uma modernização. Nesta modernização em minha opinião deveriam ser trocados os dois lançadores de Sea Wolf por SEA RAM, poderiam ser introduzidos o Exocet MM 40 Block III e os Bofors 40/70 MK.3. O helicóptero padrão seria o SH70 e equipamentos nacionais seriam adotados,como por exemplo, SICONTA, SLDM, MAGE DEFENSOR, TLT. Estes navios com o A12 modernizado operando AF1 M, EC 725, SH 70, aeronaves AEW e CDO/REVO e apoiados pelo Fort George se constituiriam no principal núcleo de poder combatente da Esquadra até a obtenção de novos navios, constituindo-se assim em uma solução de compromisso. Infelizmente tenho a impressão que a MB devera adotar compras de oportunidade, pelo menos nos próximos cinco anos, para manter um mínimo de credibilidade para o Poder Naval brasileiro

Lord, matizaria la posicion. El CACS 5 es un sistema C2 muy potente, ya que originalmente soportaba el procesamiento de la data del TASS 2031 y ahora lo hace con el sistema SIGINT Classic Outboard/suite UAK/ Attak. Eso hace que no solo esta altamente desarrollado sino que es altamente potente. Lo mas que haria seria meterle patches especificos para manejo de sistemas diferentes via la forma de consolas federadas especificas.

LO que UK probablemente NO entregaria seria

1) SSM; el panel especial de lanzamiento de Harpoon Block I B especifico britanico no es reexportable
2) probablemente el CIWS Goalkeeper seria desmontado
3) de la misma forma, los sistemas EW estrategicos mencionados tendrian que desaparecer siendo estos de desarrollo en sociedad con los EEUU y no reexportables.

Personamente,negociaria con Bae un paquete de soporte con acces a tecnologia para Brasil que mantuviera el desarrollo del MLU de los sistemas como CACS 5 , etc para una transferencia tecnologica que resultaria mas que interesante ; mas que instalar SICONTA en las 22.3 trataria de conseguir los adelantos ACTUALES de CACS 5 para transferirlos despues a SICONTA...

Chile hizo eso con CACS 1 y con el SSCS, lo que beneficio netamente a la industria electronica nacional.

Sobre el SAM, siendo que la Marinha ya tiene SeaWolve de versiones anteriores y la RN mata con las 22.3 el GWS 25, pues adquirira el stock completo y la tecnologia de SWMLU ya aplicada, y trataria de entrar como socio tecnologico al sucesor, el CAAM, que se supone sera estandar de todas las FFAA britanicas y un sistema estado del arte. idem con el resto de los sistemas y tecnologias

Usaria las 22.3 como "excusa" para meterme en el desarrollo tecnologico britanico

Que le cambiaria yo a la 22.3..

De partida, instalaria un nuevo SSM; por motivos de costo efectividad usaria el Harpoon II, pero pueden escoger Gabriel V, NSM, RBS 15-3, etc, etc...

Modernizaria y adaptaria la suite EW tactica del buque, basada en el ESM UAA 2 y en un set de jammers serie 675 y señuelos Gnat/DLH , para los requerimientos brasileros.

Y usaria el negocio de las 22.3 para acceder a toda sociedad posible con los britanicos en la tecnologia tanto de estos buques ( que insisto, estan en condiciones OK pues iban a servir entre 10 y 14 años mas en la RN) como en la futura Type 26....

Y, Corsario, insisto, UK NO esta ofreciendo Type 23....me consta. Lo que el MoD vende son las Type 22.3....

Y son, insisto tambien, un EXCELENTE negocio.

Saludos,

Sut

[Centurião]

Além disso, uma parte desse crescimento argentino (principalmente o industrial) depende do Brasil. Lembro de uma reportagem recente que fala de como uma grande quantidade de produtos exportados tem como destino o nosso país.

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A Argentina tem déficit comercial com o Brasil. Importa mais do que exporta:
http://clippingmp.planejamento.gov.br/c ... az-riscos/

O que não invalida a minha afirmativa anterior. Por exemplo, grande parte da produção total de veículos da Argentina tem como destino o Brasil. Pode-se dizer que a indústria automotiva daquele país tem uma dependência vital com o nosso país.