TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
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Gripen NG
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Bourne
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57076 Mensagem por Bourne » Qua Mar 23, 2011 8:30 pm

Guerra escreveu:A culpa é da MB porque deixou vazar relatório. Se não for por isso é porque usa branco e a presidenta adora o vermelho.
Não. A culpa também é da PIG, do PHA e outros servos de Satanás. :x




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DELTA22
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57077 Mensagem por DELTA22 » Qua Mar 23, 2011 8:41 pm

Carlos Mathias escreveu:Eles vão cortar em cima de um programa que existe e que está acontecendo. Quando a grana reaparecer, o programa segue.

Quem vaza relatório, gosta de azul e etc, vai cortar nada sobre nada, ou melhor, vai cortar na reforma de mais sucata. :roll: :mrgreen:

De 2,5 para 1,5 dinheiros é um puta corte. :x :?
De 0 para -1, é um corte muito pior (eu acho), porque além de não cortar nada novo, vai ser obrigado a cortar na sucataria.

O barco passou, quem embarcou, embarcou, quem ficou reclamando que o barco é vermelho, ficou na margem.

Agora, só talveeeeeeez depois de 2012 passe outro barco, mas vai ser outro barco vermelho. :mrgreen:
Fez um corte/ajuste de R$600 milhões (+ ou - 28% dos 2,1 bi) -- na verdade, não há informações oficiais que confirme a notícia do jornal. Mas, ainda assim, é muito? É!!! Mas poderia ter sido muito, muito pior.

Enfim, concordo com o CM. Quem não entende o momento, as circunstâncias, acaba ficando com esse papo 'reaça' (alguns já são 'reaça' por natureza, não tem solução... :mrgreen: ) que não contribui em nada. Na verdade, transforma tudo em picuinha política, quando a questão de fundo é econômica e pode, mais do que o presente, influenciar no futuro do próprio projeto. Portanto, dá-se um remédio amargo cedo prevenindo doenças futuras que venham a matar o paciente (projeto).

Eu vejo assim, mas claro, eu sou eu. :wink:

[]'s.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57078 Mensagem por Guerra » Qua Mar 23, 2011 9:56 pm

DELTA22 escreveu:Enfim, concordo com o CM. Quem não entende o momento, as circunstâncias, acaba ficando com esse papo 'reaça' (alguns já são 'reaça' por natureza, não tem solução... :mrgreen: ) que não contribui em nada. Na verdade, transforma tudo em picuinha política, quando a questão de fundo é econômica e pode, mais do que o presente, influenciar no futuro do próprio projeto. Portanto, dá-se um remédio amargo cedo prevenindo doenças futuras que venham a matar o paciente (projeto).

Eu vejo assim, mas claro, eu sou eu. :wink:

[]'s.


Nunca na história desse pais as critica contra certos POLITICOS viraram picuinhas políticas (papo reaça, golpe etc etc etc etc), e as ações dos mesmos POLITICOS viraram ações economicas (golpe de gênio, estrategia médica etc etc etc).

Como é facil ser um político que não precisa fazer política e que é imune a politica. Estou começando a achar que é por isso que nossa presidenta não entende chongas de política.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57079 Mensagem por pafuncio » Qua Mar 23, 2011 9:59 pm

DELTA22 escreveu:
Eu vejo assim, mas claro, eu sou eu. :wink:

[]'s.
Es tu, CB???? :mrgreen:

Hablando en serio, excepcionais post, Carlos e Delta!!

Quanto a MB, creio que darao um jeito de redirecionar verbas para o Prosub. Lembro do navio de pesquisa fluvial, que foi postergado, talvez em prol da joia principal.

Viva a esperanca, como diria a barda JPoliana. :mrgreen:




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57080 Mensagem por Guerra » Qua Mar 23, 2011 10:01 pm

Carlos Mathias escreveu:Eles vão cortar em cima de um programa que existe e que está acontecendo. Quando a grana reaparecer, o programa segue.

Quem vaza relatório, gosta de azul e etc, vai cortar nada sobre nada, ou melhor, vai cortar na reforma de mais sucata. :roll: :mrgreen:

De 2,5 para 1,5 dinheiros é um puta corte. :x :?
De 0 para -1, é um corte muito pior (eu acho), porque além de não cortar nada novo, vai ser obrigado a cortar na sucataria.

O barco passou, quem embarcou, embarcou, quem ficou reclamando que o barco é vermelho, ficou na margem.

Agora, só talveeeeeeez depois de 2012 passe outro barco, mas vai ser outro barco vermelho. :mrgreen:
Sinceramente, o DB esta parecendo aquela cena do titanic. O barco afundando e a orquestra não perde a pose.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57081 Mensagem por DELTA22 » Qua Mar 23, 2011 10:13 pm

pafuncio escreveu:
DELTA22 escreveu:
Eu vejo assim, mas claro, eu sou eu. :wink:

[]'s.
Es tu, CB???? :mrgreen:

Hablando en serio, excepcionais post, Carlos e Delta!!

Quanto a MB, creio que darao um jeito de redirecionar verbas para o Prosub. Lembro do navio de pesquisa fluvial, que foi postergado, talvez em prol da joia principal.

Viva a esperanca, como diria a barda JPoliana. :mrgreen:
Pois é, depois que escrevi, lembrei que esse é um "bordão" do Lima! :lol:

Sabe, o que me deu esperança foi saber que foi a Presidenta que puxou o assunto F-X2 com o Óh Brahma, não pelo F-18, nada disso, mas pelo sinal que ela ainda tem o assunto em pauta, mesmo que por enquanto deixado em "stand-by". Acho que tanto para a FAB, quanto para a MB e EB, chegará em um bom termo até o fim do ano.

Acho que também peguei a ""doença"" do JP, nosso incorrigível otimista! :mrgreen:

[]'s.




Editado pela última vez por DELTA22 em Qua Mar 23, 2011 10:14 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57082 Mensagem por Carlos Lima » Qua Mar 23, 2011 10:14 pm

:lol: :lol:

[100] [009]

Em todo o caso, excelentes posts!!

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57083 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Mar 23, 2011 10:32 pm

Guerra, se o barco fez água, eu não pulo no primeiro barco salva vidas.
Posso até afundar com ele, mas eu tenho que acreditar que esse barco e sua tripulação podem reverter o quadro, que prá mim apenas retornou a algo próximo, mas não igual ao que era a uns 15 anos atrás.

Sair na primeira baleeira é a atitude mais fácil, pois sempre se pode remar de volta que o barco nos colhe.
Por outrop lado, saindo na primeira chance, se pode dizer "que sabia de tudo, que antes do navio partir do porto, já se sabia que ia afundar na primeira onda" e etc.
Mas porque embarcou então??????

Difícil é ficar e acreditar neste navio chamado Brasil, que sempre nos acolhe de volta quando remamos de retorno.

Mas esse sou eu.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57084 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Qua Mar 23, 2011 11:10 pm

Carlos Mathias escreveu:Guerra, se o barco fez água, eu não pulo no primeiro barco salva vidas.
Posso até afundar com ele, mas eu tenho que acreditar que esse barco e sua tripulação podem reverter o quadro, que prá mim apenas retornou a algo próximo, mas não igual ao que era a uns 15 anos atrás.

Sair na primeira baleeira é a atitude mais fácil, pois sempre se pode remar de volta que o barco nos colhe.
Por outrop lado, saindo na primeira chance, se pode dizer "que sabia de tudo, que antes do navio partir do porto, já se sabia que ia afundar na primeira onda" e etc.
Mas porque embarcou então??????

Difícil é ficar e acreditar neste navio chamado Brasil, que sempre nos acolhe de volta quando remamos de retorno.
Pois é Carlos as vezes temos a impressao que somos os únicos idiotas a perder tempo com o tema de acreditar no Brasil e ter esperança que um dia o grande navio desperte e olhe pra si mesmo e veja que nao ficava parado pq era ultrapassado e sem mobilidade, e sim pq o reflexo da água mostrou a ele que era um gigantesco porta aviões encalhado no fundo do mar e que nao andava pois nao tinha noção do seu tamanho e grandiosidade para trilhar caminhos mais ousados e grandiosos para seus caminhos. Fique tranquilo vc nao esta só. Tenha a certeza disso.
Marcos Ribeiro
Mas esse sou eu.




Quem é mais louco? O louco ou os loucos que o seguem?? (Obiwan Kenobi)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57085 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Mar 23, 2011 11:12 pm

Editado.

:wink: :) :) :)




Editado pela última vez por Carlos Mathias em Qua Mar 23, 2011 11:56 pm, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57086 Mensagem por Booz » Qua Mar 23, 2011 11:51 pm

Homens bule, homens de "por café"!
As coisas vão se ajeitar.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57087 Mensagem por Gerson Victorio » Qui Mar 24, 2011 12:15 am

jp escreveu:Homens bule, homens de "porca fé"!
As coisas vão se ajeitar.
:shock: :shock:

*****Editei o quote...não resisti... :mrgreen:




de volta a Campo Grande - MS.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57088 Mensagem por Paisano » Qui Mar 24, 2011 12:21 am

Guerra escreveu:
vplemes escreveu:Gente, se até o tão falado "intocável" PROSUB já esta entrando na faca, vocês acham mesmo que o GF esta se lixando para a defesa? Para este pessoal, enquanto o GTE estiver funcionando com aviões novos para seus passeios, a FAB já estara de bom tamanho.

O Globo de hoje:

Citação:
SUBMARINOS

Negócios & Cia
Flávia Oliveira


Submarinos 1


Os cortes de gastos do governo Dilma chegaram ao Prosub. É o programa nacional de construção de submarinos, parceria com a França. O repasse previsto para este ano caiu de R$2,1 bilhões para R$1,5 bi. O dinheiro seria repassado pela Marinha à estatal francesa DCNS, que vai transferir a tecnologia, e à Odebrecht, responsável pelas obras do estaleiro e da base naval.



Submarinos 2
A Marinha tenta negociar com o governo, mas os efeitos do corte já estão em discussão com as empresas. Por enquanto, não se fala em atraso no cronograma. O estaleiro e a base continuam previstos para 2015 e 2016. A unidade de estruturas metálicas, em área da Nuclep, deve sair em 2012. As unidades já têm licença de construção, mas o estaleiro aguarda sinal verde da Cnen.



Submarinos 3
A tensão chegou aos funcionários da ICN, associação da DCNS com a Odebrecht. Há rumores de que contratações e viagens de treinamento à França podem ser adiadas.
A culpa é da MB porque deixou vazar relatório. Se não for por isso é porque usa branco e a presidenta adora o vermelho.
Ué??!!! :shock:

Mas essa "notinha" não falou nada sobre o pacotão do Ó Brahma (royalties by JP), em especial as AB´s?? :shock:

Afinal, o tal pacotão não era a notícia mais repetida pelo PIG até a última sexta-feira!!! :?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57089 Mensagem por ELSONDUARTE » Qui Mar 24, 2011 8:24 am

ATÉ QUANDO ESTE ABSURDO !!!

O GOVERNO FALA EM CORTE DE CUSTOS ...., ENTÃO APONTO POR ONDE COMEÇAR !!!







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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#57090 Mensagem por marcelo l. » Qui Mar 24, 2011 11:34 am

[quote="ELSONDUARTE"]ATÉ QUANDO ESTE ABSURDO !!!

O GOVERNO FALA EM CORTE DE CUSTOS ...., ENTÃO APONTO POR ONDE COMEÇAR !!!




Olha os cartões corporativos são melhores que o sistema antigo, agora o governo tem que contratar para isso pessoal para Controladoria Interna, se não tem quem fiscaliza vira bagunça, estranhamente esse é um concurso que a cada espirro da economia é adiado ou cortado vagas, mais curioso que no último a CGU teria vagas para Paraíba por ter descoberto fraudes em repasses da União para Estado que ensejaram abertura de inquérito contra o governador do PSDB aliado de Brasília, curiosamente depois de uma viagem do Cássio, uma semana antes do concurso ser aberto, as vagas sumiram...Se alguém utilizar o google provavelmente ainda pode ver até a história de quem estava na reunião anterior e tinha as vagas e quando saiu o edital pós-viagem sumiu.

O problema do corte é não apenas preocupante, mas só se cortou em alguns outros tiveram fortes aumentos comparada a 2010, quem conhece a teoria de orçamento-programa sabe que o objetivo não é atender os órgãos (atividade meio) da própria administração, mas sim, a população (atividade fim). Por esse motivo, não há necessidade de se preocupar com as necessidades dos órgãos, mas com os grandes objetivos governamentais. Como cortou-se as forças (atividade meio), essas não são necessidades da população e do governo, agora Cidades onde é atendido o clientelismo político teve um substancial aumento.

Por isso continuo afirmando, ou o governo muda de mentalidade ou teremos 4 anos de enrolação em projeto de forças armadas modernas.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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