EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

[FIGHTERCOM]

Não querendo me meter no debate dos colegas, apenas contribuindo com o mesmo...

Pode até ser que o OBO não cite a torre de 105 mm, mas o Expedito Stephani Bastos repetiu isso algumas vezes:

O projeto prevê uma família 6x6, com várias versões como transporte de pessoal, reconhecimento, porta morteiro, socorro, comando, comunicações, diretora de tiro, oficina e ambulância, além de um 8x8 com torre e canhão de 105mm, tanto que o estudo conceitual previu um posicionamento dos dois eixos dianteiros dispostos de tal forma que deixe espaço para a colocação de um quarto eixo entre estes e o traseiro, permitindo assim que as quatro rodas dianteiras virem.

http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts/IVECO.pdf

A previsão é que ao desenvolver este protótipo possamos ter uma família de blindados sobre rodas denominada de VBTP-MR (Viatura Blindada Transporte de Pessoal Média de Rodas que terá as versões abaixo apresentada, partindo de uma mesma plataforma 6x6 com uma versão 8x8 com torre e canhão de 105mm.

http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts ... 0IIIAC.pdf


Abraços,

Wesley

[helio]

Prezado Hélio,

Este é um ponto que sempre tive curiosidade, pois as informações disponíveis são escassas. No caso do Guarani, qual seria a diferença de custos (fabricação e operacionalização) entre uma versão 6x6 e 8x8? Sei que talvez você não possa expor essa informação em detalhes ($), mas seria possível colocar a diferença em %?


Desde já agradeço,

Wesley

Olá Wesley

Não tenho o detalhamento da diferença de custos, porém fui informado que é da ordem de 40%
Entretanto o que eu quero que alguns foristas entendam é que não existe nenhum requisito no ROB exigindo um VCR equipado com um canhão de 105mm. Esta aspiração parte em boa parte de foristas. Então pra que um 8X8?

Hélio

Prezado Hélio,

Acho que essa confusão sobre a possível versão 8x8 deve-se em parte à imagem abaixo:



Tem ainda o trecho abaixo:

Uma reportagem esclarecedora da T&D sobre o Programa VBTP-MR.
Exclusivo - Programa VBTP-MR: O Exército Brasileiro toma uma decisão importante
Dom, 05 de Abril de 2009 18:51

Por Reginaldo Bacchi

....

O EB, evidentemente, levou isso em consideração e, ao emitir seu Requisitos Operacionais Básicos (ROB) nº 09/99, em que definiu a sua viatura blindada de transporte de pessoal média sobre rodas (VBTP-MR 6X6), especificou também uma série de versões derivadas: comunicações, Comando e Controle, socorro mecânico, porta morteiro de 120mm, ambulância, posto de comando, direção de tiro, oficina e, em versão 8X8, as viaturas de combate de fuzileiros (VBCI) e de reconhecimento.

....

O texto se encontra na íntrega no link abaixo:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... in-Army%29


Abraços,

Wesley[/quote]

Wesley
Na ocasião em que foi confeccionado este folder, fizeram várias projeções inclusive de uma versão 8X8 com canhão 105mm.
Tendo em vista a eficiencia do canhão Cockerill Mk8 de 90mm que atende os requisitos da força, optou-se por ele, mas depende ainda de uma aprovação do projeto, e em seguida uma encomenda.

Hélio

[Elias RS]

Isso é verdade por que tb lí esses textos do Expedito...
Abs
Elias

[helio]

Não querendo me meter no debate dos colegas, apenas contribuindo com o mesmo...

Pode até ser que o OBO não cite a torre de 105 mm, mas o Expedito Stephani Bastos repetiu isso algumas vezes:

O projeto prevê uma família 6x6, com várias versões como transporte de pessoal, reconhecimento, porta morteiro, socorro, comando, comunicações, diretora de tiro, oficina e ambulância, além de um 8x8 com torre e canhão de 105mm, tanto que o estudo conceitual previu um posicionamento dos dois eixos dianteiros dispostos de tal forma que deixe espaço para a colocação de um quarto eixo entre estes e o traseiro, permitindo assim que as quatro rodas dianteiras virem.

http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts/IVECO.pdf

A previsão é que ao desenvolver este protótipo possamos ter uma família de blindados sobre rodas denominada de VBTP-MR (Viatura Blindada Transporte de Pessoal Média de Rodas que terá as versões abaixo apresentada, partindo de uma mesma plataforma 6x6 com uma versão 8x8 com torre e canhão de 105mm.

http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts ... 0IIIAC.pdf


Abraços,

Wesley

Wesley
Conforme já expliquei,na ocasião do projeto inicial não foi descartada a versão 8X8, entretanto após a opção pela cockerill Mk8 mudou.

Hélio

[FIGHTERCOM]

Wesley
Na ocasião em que foi confeccionado este folder, fizeram várias projeções inclusive de uma versão 8X8 com canhão 105mm.
Tendo em vista a eficiencia do canhão Cockerill Mk8 de 90mm que atende os requisitos da força, optou-se por ele, mas depende ainda de uma aprovação do projeto, e em seguida uma encomenda.

Hélio

Wesley
Conforme já expliquei,na ocasião do projeto inicial não foi descartada a versão 8X8, entretanto após a opção pela cockerill Mk8 mudou.

Hélio

Prezado Hélio,

Obrigado pelo esclarecimento.


Abraços,

Wesley

[FIGHTERCOM]

VBTP-MR - Guarani - Produção




Abraços,

Wesley

[jauro]

Família de Blindados.

Os projetos principais do Programa Combatente Brasileiro referem-se à Família de Blindados de Rodas (FBR), em que consta a previsão inicial do desenvolvimento de 17 (dezessete) viaturas, sendo 11 (onze) médias e 06 (seis) leves, conforme abaixo:

Viatura Blindada Transporte de Pessoal (VBTP)
Viatura Blindada Especial de Comando e Direção de Tiro (VBE CDT)
Viatura Blindada de Reconhecimento (VBR)
Viatura Blindada Leve Especial Posto de Comando (VBE PC LR)
Viatura Blindada Especial Socorro (VBE Soc)
Viatura Blindada Especial Ambulância (VBE Amb)
Viatura Blindada Especial de Comunicações (VBE Com)
Viatura Blindada Especial Oficina (VBE Oficina)
Viatura Blindada de Combate Morteiro Médio (VBC Mrt Me)
Viatura Blindada Especial Posto de Comando (VBE PC)

As demais viaturas da família de blindados são:
• Viatura Blindada de Combate Fuzileiro (VBC Fuz);
• Viatura Blindada de Combate Morteiro Pesado (VBC Mrt Pes);
• Viatura Blindada Leve de Reconhecimento (VBR LR);
• Viatura Blindada Leve de Combate Anticarro (VBC AC LR);
• Viatura Blindada Leve Especial de Observação Avançada (VBE OA LR);
• Viatura Blindada Leve de Combate Morteiro (VBC Mrt LR); e
• Viatura Blindada Leve Especial Radar (VBE Rdr LR).
(transcrito da Estratégia Braço Forte)

As VBR e VBR-LR assinaladas em vermelho, a primeira é 8x8 e a segunda, a que será adotada, apresentada, ou fabricada, será 6x6, totalizando 16 (dezesseis) modelos.

[lobo_guara]

Blindado Brasileiro fabricado pela Iveco Italiana, torre REMAX fabricada pela ARES agora da EBIT israelense e temos contendas diplomática com os dois países. Que maravilha de pensamento estratégico que temos!
Bastava o MD haver criado uma Holding para controlar as empresas do setor e comercializar os seus produtos e teríamos um grande empresa de equipamentos militares e muitos produtos capazes de atender divessos clientes mundo afora. E tem gente que ainda defende a continuidade do tucano linguarudo do Jobim no MD.

[helio]

Blindado Brasileiro fabricado pela Iveco Italiana, torre REMAX fabricada pela ARES agora da EBIT israelense e temos contendas diplomática com os dois países. Que maravilha de pensamento estratégico que temos!
Bastava o MD haver criado uma Holding para controlar as empresas do setor e comercializar os seus produtos e teríamos um grande empresa de equipamentos militares e muitos produtos capazes de atender divessos clientes mundo afora. E tem gente que ainda defende a continuidade do tucano linguarudo do Jobim no MD.

Perdão Guará mas estou saturado de sugestões utópicas!

Hélio

[Túlio]

E eu ainda não entendo nem o 90mm: 76 já estava por demás de bueno. Não é - ao menos que eu saiba - um carro para ENGAJAR OUTROS CARROS (senão o mais simples seria colocar-lhe uns mísseis AT) e sim para fazer reconhecimento e manter o Comando da área informado em tempo real sobre o que está acontecendo em seu TO. A grande vantagem - repito, ao menos que eu saiba - de carros assim é, devido a sua muito maior mobilidade e pequena silhueta, poder engajar e desengajar à vontade e APENAS EM CASO DE EXTREMA NECESSIDADE, dentro das múltiplas variáveis que permeiam uma batalha. Fora disso é ficar quietinho no seu canto, apenas observando e informando, e dar no pé se for descoberto...

[Moccelin]

Foi postado aqui no fórum (antes de escolherem a Iveco) um texto. Vou caçar esse texto, mas vai ser meio difícil! Nele estavam, entre outras coisas, a torre da versão reconhecimento CMI Def CT-CV, motores (tinha um da MTU e um da Cummins), dimensões dos pneus, que eu lembro de ter falado que era estranho, muito pequeno pra uma viatura de concepção moderna, peso máximo das versões, enfim, tinha um monte de coisas.

Vou ver se acho e depois posto aqui!

O difícil vai ser achar, já que é um post com mais de 2 anos, antes da IVECO, antes daquela maquete feia pra burro, antes da 1:1,00 que veio na LAAD 2009, antes mesmo de eu saber que não voltaria pra Academia, enfim, acho tem mais de 2 anos!

Editado: fui conferir a data que surgiu aquela maquete feia que dói e foi em 2007, ou seja, tem praticamente 4 anos! Logo esse post que eu falo é de 2006 ou 2007 (anos que eu estava com minha matrícula trancada e quando comecei a participar do DB).

Editado 2: Sinceramente, não sei usar o sistema de buscas do fórum! Coloquei CT-CV (que é o nome da torre nesse post que eu falo) e vaio 0 (zero) resultados, "CMI Defense" vem só os resultados recentes (2010 e 2011)... Alguém lembra onde a gente discutia o "Urutu 3" antes de surgir esse post?

Editado 3: Estou caçando agora os Requisitos Operacionais Básicos nº 09 de 1999 e as Propostas de Requisitos Básicos de VBTP-MR de 2005, creio que lá devem estar as respostas!

[Moccelin]

Achei!!! Ou pelo menos em parte, porque os oficiais mesmo eu não achei!

Texto do Beraldi no DefesaNet:

http://www.defesanet.com.br/laad07/3_eb_vbtp-mr.htm

Gostaria que os "com fontes" (traduzindo: os que sabem procurar direito nos inúmeros sites do EB) pudessem postar os documentos do post acima:

- Requisitos Operacionais Básicos nº 09 de 1999;
- Propostas de Requisitos Básicos de VBTP-MR de 2005.

Obrigado.

[Centauro]

Srs, de acordo com minhas fontes(revista Tecnologia e Defesa), a capacidade da munição anti-carro do canhão de 90 mm escolhido e de penetrar até 150 mm de blindagem em aço a 2.000 mts; levando em conta que a blindagem frontal do M-60 chega ao maximo de 120 mm e que ele é considerado adequado para nosso cenário, acho que a torre de 90 mm pe o suficiente para parar um CC, mesmo não sendo esta sua função. Ex: alguns Uruvecos 90 mm poderiam atrazar a retirada inimiga protegida de CCs alvejando alguns veiculos e levando o inimigo a se desorganizar, agindo assim poderia dar o tempo necessario a Cavalaria chegar e enfrentar os CCs restantes diretamente.

O que acham?

Obrigado e bom fim de semana a todos.

Centauro

[Moccelin]

Eu até poderia responder esse post com minha opinião de leigo, mas enquanto não achar esses dois documentos eu não vou fazer isso!

[Matheus]

Qual será a função da VBTP com canhão de 90? seria reconhecimento ou proteção das outras VBTP?