EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Pegue o guarani e coloca blindagem adicional com essa torreta e vê se não serve para as missões que um M-113 faria.
Com essa torreta em todos os guarani teriamos uma estação de armas multi tarefas ao inves de termos uma torreta automática que so pode levar um calibre de arma de cada vez.
lembrando que .50 fazia ontem uma coisa que hoje se usa 20/ 30mm, que e o ataque contra blindados similares. aeronaves(helicopteros hoje), e posições fortificadas.
Não é uma torreta tão sofisticada e complexa como uma remax e por isso e mais simples de manutenir no campo de batalha.
Bem essa e minha opinião.
E tycuna a maioria dos paises tem adotado torretas de 20/30 e ate 40mm em viaturas sobre rodas que levam soldados para um lado e para outro!
Com essa torreta em todos os guarani teriamos uma estação de armas multi tarefas ao inves de termos uma torreta automática que so pode levar um calibre de arma de cada vez.
lembrando que .50 fazia ontem uma coisa que hoje se usa 20/ 30mm, que e o ataque contra blindados similares. aeronaves(helicopteros hoje), e posições fortificadas.
Não é uma torreta tão sofisticada e complexa como uma remax e por isso e mais simples de manutenir no campo de batalha.
Bem essa e minha opinião.
E tycuna a maioria dos paises tem adotado torretas de 20/30 e ate 40mm em viaturas sobre rodas que levam soldados para um lado e para outro!
- Reginaldo Bacchi
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Esta é a torre Elbit?Strike escreveu:Video a futura Torre de combate VBTP-MR Guarani !
Bacchi
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Alguém sabe o quanto pesa a REMAX .50?
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P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Discordo. Quando é adotada torretas de 20/30 é porque serão usados como "VCI". Imagino que das 2044 unidades, 2/3 serão para transporte de pessoas, ou seja, aproximadamente 1300 unidades. Armar isso tudo com a torre da Elbit curtaria um fortuna, sem contar que não acredito que daria tanto retorno assim. Concordo que o poder de fogo é muito maior, mas acho que um .50 ou 762 para boa parte destas unidades já serviria.ciclope escreveu:Pegue o guarani e coloca blindagem adicional com essa torreta e vê se não serve para as missões que um M-113 faria.
Com essa torreta em todos os guarani teriamos uma estação de armas multi tarefas ao inves de termos uma torreta automática que so pode levar um calibre de arma de cada vez.
lembrando que .50 fazia ontem uma coisa que hoje se usa 20/ 30mm, que e o ataque contra blindados similares. aeronaves(helicopteros hoje), e posições fortificadas.
Não é uma torreta tão sofisticada e complexa como uma remax e por isso e mais simples de manutenir no campo de batalha.
Bem essa e minha opinião.
E tycuna a maioria dos paises tem adotado torretas de 20/30 e ate 40mm em viaturas sobre rodas que levam soldados para um lado e para outro!
[]´s
- Reginaldo Bacchi
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Na revista Tecnologia & Defesa publicamos (Bacchi/Higuchi/Bastos) o seguinte material sobre o armamento do VBTP-MR, conforme discussão com o pessoal do DCT responsavel pelo programa:
Artigo: ARMAMENTO
O exército está trabalhando com várias opções de armamento, sendo que a mais simples será uma cupola com atirador externo que poderá receber, metralhadora 7,62x51 mm ou 12.7x99mm (.50’’), ou ainda um lança granadas automático de 40 mm. Nesta caso o comandante terá uma escotilha para observação. Para essa função esta sendo considera como principal opção a mesma adotada nos Mowag Piranha do CFN.
Para aquilo que chamaremos de intermediária terá a mesma possibilidade de armamento, mas será um sistema de armas remotamente controlado, do interior da viatura, afim de não expor o atirador. Neste caso o comandante terá meios de observação próprios para assessar a situação tática externa. A pricipal opção é a torre nacional REMAX, projetada pelos tecnicos do CTEx e da empresa brasileira Ares Aerospacial e Defesa, entretanto ainda está em fase de desenvolvimento. Esta torre pode receber os mesmos armamentos que a anterior e tem sobre esta também a vantagem de ser estabilizada.
A VBTP-MR será equipada também com um sistema de armas Can Aut de 30mm, sendo que o sistema selecionado foi o da Empresa ELBIT; esta configuração já é adotada pelos exércitos belga e português. A opção por esta torre foi feita através de um longo trabalho de seleção realizada entre 4 concorrentes e ela foi selecionada não só pela suas excelentes qualidades como por a ELBIT ter se revelado como firma apta a fazer transferência de tecnologia para fabricação no Brasil através de sua associada Aeroeletrônica com sede em Porto Alegre-RS. Sua montagem é não penetrante, deixando espaço livre em baixo para ser ocupado pelo pessoal embarcado.
Para o exército brasileiro a torre será equipada com o canhão Mk 44 de 30 mm da ATK (Estados Unidos) que é uma das mais recentes criações de uma longa linha de produtos que começou com o Chain Gun M242, de 25mm, (que se notabilizou por ter sistema de alimentação acionado por motor elétrico acoplado), tendo sido projetado e produzido pela Hughes Helicopter (Hoje ATK Gun Systems Company), especificamente para o VBCI Bradley.
O Mk 44 tem um comprimento de 3,4 m, peso de 154,6 kg e uma cadencia de 200 tiros por minuto. Possue dupla alimentação, que permite seleção instantânea entre dois tipos de munição. Foi escolhido para o veículo de combate sueco CV90, da Hägglunds, nas versões para a Finlândia e Suíça, e pode ser transformado em canhão de 40mm pela troca de algumas peças. Sua munição é a 30X173mm, nas versões: APDS, HE e outras, cuja fabricação está sendo estudada pela CBC.
Alem do canhão, esta torre possui uma metralhadora 7,62x51 mm montada coaxialmente com o canhão, possuindo um giro 360° e capacidade de depressão/elevação de -15° à +60° e ainda possui um sistema elétrico permite que a torre se abaixe, diminuindo a altura total para facilitar o transporte e todo o conjunto (armas e sistema optronico). Uma caracteristica importante desta torre é ter as armas e as miras estabilizadas nos dois eixos o que permite tiro em movimento com altissima probabilidade de acerto no 1º tiro, e tambem possuir proteção conforme norma STANAG 4569.
O sistema de tiro da torre têm telemetro laser, sistema de visão e de controle de tiro diurna e noturna por visão termal, sistema duplo de comando de tiro, para o atirador e comandante do carro, com precedência para este último, sistema automático do acompanhamento do alvo, sistema “hunter killer” e lançadores de fumígenos. É constituído por câmara CCD de TV para tiro/observação diurna e sistema termal de 2ª geração na faixa de 8 a12 microns para tiro/observação noturna ou em péssimas condições de visibilidade durante o dia. Um telêmetro laser fornece informação de distancia para o Sistema de Controle de Tiro baseado no do carro de combate Merkava 4, e que inclui rastreador automático do alvo (ATT) e Equipamento de Teste Interno (BITE).
Bacchi
Artigo: ARMAMENTO
O exército está trabalhando com várias opções de armamento, sendo que a mais simples será uma cupola com atirador externo que poderá receber, metralhadora 7,62x51 mm ou 12.7x99mm (.50’’), ou ainda um lança granadas automático de 40 mm. Nesta caso o comandante terá uma escotilha para observação. Para essa função esta sendo considera como principal opção a mesma adotada nos Mowag Piranha do CFN.
Para aquilo que chamaremos de intermediária terá a mesma possibilidade de armamento, mas será um sistema de armas remotamente controlado, do interior da viatura, afim de não expor o atirador. Neste caso o comandante terá meios de observação próprios para assessar a situação tática externa. A pricipal opção é a torre nacional REMAX, projetada pelos tecnicos do CTEx e da empresa brasileira Ares Aerospacial e Defesa, entretanto ainda está em fase de desenvolvimento. Esta torre pode receber os mesmos armamentos que a anterior e tem sobre esta também a vantagem de ser estabilizada.
A VBTP-MR será equipada também com um sistema de armas Can Aut de 30mm, sendo que o sistema selecionado foi o da Empresa ELBIT; esta configuração já é adotada pelos exércitos belga e português. A opção por esta torre foi feita através de um longo trabalho de seleção realizada entre 4 concorrentes e ela foi selecionada não só pela suas excelentes qualidades como por a ELBIT ter se revelado como firma apta a fazer transferência de tecnologia para fabricação no Brasil através de sua associada Aeroeletrônica com sede em Porto Alegre-RS. Sua montagem é não penetrante, deixando espaço livre em baixo para ser ocupado pelo pessoal embarcado.
Para o exército brasileiro a torre será equipada com o canhão Mk 44 de 30 mm da ATK (Estados Unidos) que é uma das mais recentes criações de uma longa linha de produtos que começou com o Chain Gun M242, de 25mm, (que se notabilizou por ter sistema de alimentação acionado por motor elétrico acoplado), tendo sido projetado e produzido pela Hughes Helicopter (Hoje ATK Gun Systems Company), especificamente para o VBCI Bradley.
O Mk 44 tem um comprimento de 3,4 m, peso de 154,6 kg e uma cadencia de 200 tiros por minuto. Possue dupla alimentação, que permite seleção instantânea entre dois tipos de munição. Foi escolhido para o veículo de combate sueco CV90, da Hägglunds, nas versões para a Finlândia e Suíça, e pode ser transformado em canhão de 40mm pela troca de algumas peças. Sua munição é a 30X173mm, nas versões: APDS, HE e outras, cuja fabricação está sendo estudada pela CBC.
Alem do canhão, esta torre possui uma metralhadora 7,62x51 mm montada coaxialmente com o canhão, possuindo um giro 360° e capacidade de depressão/elevação de -15° à +60° e ainda possui um sistema elétrico permite que a torre se abaixe, diminuindo a altura total para facilitar o transporte e todo o conjunto (armas e sistema optronico). Uma caracteristica importante desta torre é ter as armas e as miras estabilizadas nos dois eixos o que permite tiro em movimento com altissima probabilidade de acerto no 1º tiro, e tambem possuir proteção conforme norma STANAG 4569.
O sistema de tiro da torre têm telemetro laser, sistema de visão e de controle de tiro diurna e noturna por visão termal, sistema duplo de comando de tiro, para o atirador e comandante do carro, com precedência para este último, sistema automático do acompanhamento do alvo, sistema “hunter killer” e lançadores de fumígenos. É constituído por câmara CCD de TV para tiro/observação diurna e sistema termal de 2ª geração na faixa de 8 a12 microns para tiro/observação noturna ou em péssimas condições de visibilidade durante o dia. Um telêmetro laser fornece informação de distancia para o Sistema de Controle de Tiro baseado no do carro de combate Merkava 4, e que inclui rastreador automático do alvo (ATT) e Equipamento de Teste Interno (BITE).
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
A idéia é que seja, no caso pela Aeroeletrônica de Porto Alegre (?subsidiária?/associada da Elbit), como diz no próprio texto.
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Um vídeo mais detalhado da torre UT-30 da Elbit só não sei se vão vir com mísseis spike.
Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Essa seria a minha pergunta ao Bacchi, se poderemos ver a torre dotada de MSS 1.2 ou semelhante?
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
sei não em...ciclope escreveu:Se essa torreta de 30mm com 7´62 coaxial poder ser colocada na viatura 6X6 não vejo o porque da remax.
Ela dá e sobra ate por que usa as qualidades dos dois calibres 7´62 para infantaria e 30mm para blindados e aeronaves que no caso da REMAX seria a função da .50.
Creio que o Hi-Low-Mix é a opção mais viável.
Agora, 90mm, pelo amor de deus...
Esta porcaria será 8x8 ou vão padronizar o 6x6???
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Essa é minha dúvida também, será que pode haver integração com o MSS 1.2 ??Alitson escreveu:Essa seria a minha pergunta ao Bacchi, se poderemos ver a torre dotada de MSS 1.2 ou semelhante?
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"Toda vez que falta luz, o invisível nos salta aos olhos."
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Na versão com canhão 90 mm faria todo o sentido. Cobriria aquela lacuna de uma arma capaz de neutralizar MBT's, mesmo não sendo a função primordial deste blindado.Alitson escreveu:Essa seria a minha pergunta ao Bacchi, se poderemos ver a torre dotada de MSS 1.2 ou semelhante?
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abraços]
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
amigos do EB esse ano já teremos prontos os 4 prototipos e mais 34 veiculos pre série
do VBTP guarani? alo Jauro alguma info?
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
A versão de 90mm não faz sentido nenhum. Vejamos o restante do mundo adotando 105mm...
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Re: URUTU III: FIAT/IVECO
Puxa, mais um que não leu os posts anterioresAlitson escreveu:A versão de 90mm não faz sentido nenhum. Vejamos o restante do mundo adotando 105mm...
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