TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[wagnerm25]

Quando a gente pensa que as mentiras e as idiotices tem limites, eis que nossa mídia consegue se superar. Agora, criaram um resumo das 10 mil páginas, quem fez o resumo? Alguém acha que a Dilma vai ler um relatório de 10 mil páginas? Ela tem um Ministro da Defesa que fez um relatório final, dentro dele tem um resumo do processo. O resto é invenção de lobistas neófitos.

[]´s[/quote]

É que a senhora Dilma disputou a última eleição como candidata da oposição e não do governo. Daí ela desconhecer o que ocorre no FX-2. [/quote]

Quando ainda candidata ao ser entrevistada pela Rádio gaúcha e perguntada pelo caso Cesare Battisti, mostrou TOTAL desconhecimento sobre o assunto. Os entrevistadores ficaram até constrangidos. Admitiu que precisava se informar melhor. Foi uma vergonha completa.

[Zavva]

O NJ agora é serrista?
Ahhhh, tá bom.

NJ e Serra são amigos pessoais.
Inclusive dividiram um apartamento em Brasilia no inicio da vida politica.

NJ não fez campanha em favor da Dilma em respeito ao Serra, adotando uma postura neutra em razão de estar no governo Lula.

Abs

[PRick]

Oi PRick,

Voce leu errado.
É um resumo das 10 mil paginas e não um resumo de 10 mil paginas.

Abs

Isso não existe, em tempo algum isso foi falado, não existe resumo das 10 mil páginas, isso é uma sândice. Quem fez um relatório que tem um resumo do processo foi o NJ, não existe qualquer outra notícia sobre outro resumo. E convenhamos, isso não tem sentido.

Antes, todos diziam os culpados dessas coisas na mídia era o Lula, o NJ porque falavam demais. Bem a Dilma não declarou nada sobre o FX-2, e mesmo o NJ calou-se. E continuamos ver coisas ditas ao arrepio da realidade, vendo brigas, intrigas e um monte de bobagens. Isso tudo é pura especulação ou lobie nada mais.

Dilma é a sucessora de Lula, os principais ministros são os mesmos. O Ministro da Defesa o MESMO. Então, qualquer interpretação de que existe uma modificação profunda, é feita ao arrepio da realidade, o Governo atual é continuidade, e na área militar o programa de governo é bem claro, ele diz que as ações do governo passado serão continuadas.

[]´s

[PRick]

É que a senhora Dilma disputou a última eleição como candidata da oposição e não do governo. Daí ela desconhecer o que ocorre no FX-2.

Quando ainda candidata ao ser entrevistada pela Rádio gaúcha e perguntada pelo caso Cesare Battisti, mostrou TOTAL desconhecimento sobre o assunto. Os entrevistadores ficaram até constrangidos. Admitiu que precisava se informar melhor. Foi uma vergonha completa.

Em primeiro lugar, isso nada tem haver com o debate aqui, em segundo lugar, pode ser que ela apenas tenha saido pela tangente, não interessava ela como candidata expor sua posição, afinal, não caberia a ela a decisão.

[]´s

[Marino]

O NJ agora é serrista?
Ahhhh, tá bom.

NJ e Serra são amigos pessoais.
Inclusive dividiram um apartamento em Brasilia no inicio da vida politica.

NJ não fez campanha em favor da Dilma em respeito ao Serra, adotando uma postura neutra em razão de estar no governo Lula.

Abs

Não fez campanha em favor de nenhum dos dois, manteve-se em posição de absoluta neutralidade por ser Ministro do Lula, ser amigo do Lula, e ser amigo do Serra.
Questão ética.
Agora daí ser alcunhado de serrista é um pouco demais, não?

[wagnerm25]

Quando ainda candidata ao ser entrevistada pela Rádio gaúcha e perguntada pelo caso Cesare Battisti, mostrou TOTAL desconhecimento sobre o assunto. Os entrevistadores ficaram até constrangidos. Admitiu que precisava se informar melhor. Foi uma vergonha completa.

Em primeiro lugar, isso nada tem haver com o debate aqui, em segundo lugar, pode ser que ela apenas tenha saido pela tangente, não interessava ela como candidata expor sua posição, afinal, não caberia a ela a decisão.

[]´s

É uma derivação do debate como acontece centena de vezes. Nesse ou em outro tópico.

Não foi uma saída pela tangente. Eu afirmo isso porque ouvi a entrevista e fiquei surpreso com o grau de superficialidade com que abordou o assunto. Alienação quase que completa do assunto. Uma surpresa vindo de uma candidata que supostamente deveria saber tudo sobre um assunto dessa importância.

Não ficaria surpreso ao saber que ela tem conhecimento superficial do assunto FX. Não me digam que é normal porque não é. Como candidata que foi e ministra da casa civil por longo tempo, tem a obrigação de estar por dentro de coisas importantes como essas.

[Zavva]

NJ e Serra são amigos pessoais.
Inclusive dividiram um apartamento em Brasilia no inicio da vida politica.

NJ não fez campanha em favor da Dilma em respeito ao Serra, adotando uma postura neutra em razão de estar no governo Lula.

Abs

Não fez campanha em favor de nenhum dos dois, manteve-se em posição de absoluta neutralidade por ser Ministro do Lula, ser amigo do Lula, e ser amigo do Serra.
Questão ética.
Agora daí ser alcunhado de serrista é um pouco demais, não?

A alcunha não é minha, mas dos jornalistas Paulo Henrique Amorim e Luis Nassif...e observe que os dois são pró-governo.

Mas se te encomoda, eu retiro.

Abs

[PRick]

Em primeiro lugar, isso nada tem haver com o debate aqui, em segundo lugar, pode ser que ela apenas tenha saido pela tangente, não interessava ela como candidata expor sua posição, afinal, não caberia a ela a decisão.

[]´s

ist

É uma derivação do debate como acontece centena de vezes. Nesse ou em outro tópico.

Não foi uma saída pela tangente. Eu afirmo isso porque ouvi a entrevista e fiquei surpreso com o grau de superficialidade com que abordou o assunto. Alienação quase que completa do assunto. Uma surpresa vindo de uma candidata que supostamente deveria saber tudo sobre um assunto dessa importância.

Não ficaria surpreso ao saber que ela tem conhecimento superficial do assunto FX. Não me digam que é normal porque não é. Como candidata que foi e ministra da casa civil por longo tempo, tem a obrigação de estar por dentro de coisas importantes como essas.

Vou repetir, nem sempre o que se fala é o que se sabe. Quanto ao FX-2, nem Dilma, nem Lula conhecem o assunto em profundidade, por isso, existe o Ministério da Defesa. A decisão é deles sobre o que a assessoria fala.

[]´s

[Carlos Mathias]

CARLOS MATHIAS, 36 caças não são justificativa para NADA! Vai ser prateleira, tá na cara! E os da MB nem são para agora e muito menos para o A-12, diria que para pouco antes ou depois de 2020, dependendo de se manter/acelerar/atrasar o A-13/14. De cá para lá muita água vai rolar...

E sempre leio com desconfiança essas charlas de 'A FAB quer' ou 'A FAB não quer', até que me apresentem alguém chamado FAB e que me diga isso. Até conheço uma guria que a gente chama de Fabi mas ao invés de entender algo de aviões ela apenas se contenta em SER um!

Avise ao pessoal da SAAB e a da BOEING, todos eles AFIRMAM que haverá SIM ToTs.

Sua opinião de neoprateleirista, eu respeito.
Eu tenho a minha.
Sigamos em frente cada um com a sua então.

[marcelo l.]

NJ e Serra são amigos pessoais.
Inclusive dividiram um apartamento em Brasilia no inicio da vida politica.

NJ não fez campanha em favor da Dilma em respeito ao Serra, adotando uma postura neutra em razão de estar no governo Lula.

Abs
Não fez campanha em favor de nenhum dos dois, manteve-se em posição de absoluta neutralidade por ser Ministro do Lula, ser amigo do Lula, e ser amigo do Serra.
Questão ética.
Agora daí ser alcunhado de serrista é um pouco demais, não?

A alcunha não é minha, mas dos jornalistas Paulo Henrique Amorim e Luis Nassif...e observe que os dois são pró-governo.

Mas se te encomoda, eu retiro.

Abs

Zavva, a alcunha certa é ministro da república, portanto acima do governo e dos partidos deveria estar o interesse do Brasil, sempre espero que isso seja lembrado pelos homens públicos.

Mas menos do mais, o problema do F-X-2 é a restrição orçamentária e alinhamentos diplomáticos. Sobre o mesmo, devemos nos esquecer que a França hoje ocupa a presidência dos grupos das principais economias mundiais do G20 e do G8, o que não é pouca coisa, mas o jogo só acaba quando anunciado o contrato e "ratificado" pelo Congresso.

[Zavva]

Mas voltando ao que interessa...eu estava tentando explicar o porque da DR estar querendo revisar o trabalho do MD e confronta-lo com o da FAB.

Com relação aos aspectos diplomáticos no F-X2, ainda acho que a oposição da França a uma redução significativa aos subsídios agricolas na UE é o maior problema da França ao F-X2.

Se a França ceder para conseguirmos fazer um bom acordo, até eu apoiarei o Rafale.

Abs

[PRick]

Mas voltando ao que interessa...eu estava tentando explicar o porque da DR estar querendo revisar o trabalho do MD e confronta-lo com o da FAB.

Com relação aos aspectos diplomáticos no F-X2, ainda acho que a oposição da França a uma redução significativa aos subsídios agricolas na UE é o maior problema da França ao F-X2.

Se a França ceder para conseguirmos fazer um bom acordo, até eu apoiarei o Rafale.

Abs

Isso é interpretação que não é baseada nos fatos, a Dilma está querendo se inteirar, informar a respeito do processo FX-2, porque, afinal, é ela que vai tomar a decisão, o termo revisar não se aplica ao contexto.

FX-2 nunca esteve atrelado a negociações da OMC ou da UE.

[]´s

[Francoorp]

Mas voltando ao que interessa...eu estava tentando explicar o porque da DR estar querendo revisar o trabalho do MD e confronta-lo com o da FAB.

Com relação aos aspectos diplomáticos no F-X2, ainda acho que a oposição da França a uma redução significativa aos subsídios agricolas na UE é o maior problema da França ao F-X2.

Se a França ceder para conseguirmos fazer um bom acordo, até eu apoiarei o Rafale.

Abs

Isso é interpretação que não é baseada nos fatos, a Dilma está querendo se inteirar, informar a respeito do processo FX-2, porque, afinal, é ela que vai tomar a decisão, o termo revisar não se aplica ao contexto.

FX-2 nunca esteve atrelado a negociações da OMC ou da UE.

[]´s

Isso mesmo PRICK, tem revisao nenhuma.... isso ai é forçar o reciocinio.... eu ja cansei disso viu... esse FX2 num acaba nunca!!

[Penguin]

CARLOS MATHIAS, 36 caças não são justificativa para NADA! Vai ser prateleira, tá na cara! E os da MB nem são para agora e muito menos para o A-12, diria que para pouco antes ou depois de 2020, dependendo de se manter/acelerar/atrasar o A-13/14. De cá para lá muita água vai rolar...

E sempre leio com desconfiança essas charlas de 'A FAB quer' ou 'A FAB não quer', até que me apresentem alguém chamado FAB e que me diga isso. Até conheço uma guria que a gente chama de Fabi mas ao invés de entender algo de aviões ela apenas se contenta em SER um!

Avise ao pessoal da SAAB e a da BOEING, todos eles AFIRMAM que haverá SIM ToTs.

Sua opinião de neoprateleirista, eu respeito.
Eu tenho a minha.
Sigamos em frente cada um com a sua então.

Como haverá ToT CM?
Vc acabou de dizer que nem os mísseis, que é compra de prateleira, eles vão nos entregar ( viewtopic.php?f=1&t=13152&start=52200 ).

[Zavva]

Mas voltando ao que interessa...eu estava tentando explicar o porque da DR estar querendo revisar o trabalho do MD e confronta-lo com o da FAB.

Com relação aos aspectos diplomáticos no F-X2, ainda acho que a oposição da França a uma redução significativa aos subsídios agricolas na UE é o maior problema da França ao F-X2.

Se a França ceder para conseguirmos fazer um bom acordo, até eu apoiarei o Rafale.

Abs

Isso é interpretação que não é baseada nos fatos, a Dilma está querendo se inteirar, informar a respeito do processo FX-2, porque, afinal, é ela que vai tomar a decisão, o termo revisar não se aplica ao contexto.

FX-2 nunca esteve atrelado a negociações da OMC ou da UE.

[]´s

Então tranquilize o Ministro da Agricultura France M. Bruno Le Maire.

França ataca acordo com o Mercosul

16 de setembro de 2010 | 0h 00
Andrei Netto CORRESPONDENTE / PARIS - O Estado de S.Paulo

(...)

A seguir, Le Maire deixou claro que a resistência da França tinha endereço: "A Europa não é o vertedouro dos produtos agrícolas da América do Sul". Em referência indireta, o ministro do governo de Nicolas Sarkozy ainda ironizou o Brasil, país para o qual o Palácio do Eliseu tenta vender 35 aviões de caça fabricados na França, em decisão que segue na mesa do presidente Luiz Inácio Lula da Silva. "Não podemos trocar carne bovina por Rafales."

(...)

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 0527,0.php