Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.
Moderador: Conselho de Moderação
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moura
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#8836
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por moura » Seg Jan 03, 2011 12:46 pm
Tem ums coisa que não entendo, se fala tanto de compra com ToT e estamos comprando esse helis sem nada de ToT e ainda made USA.
Será que não há outra opção ?
Caramba se fala tanto em independencia tecnológica e estamos deixando a principal armas anti submarino da esquadra nas mãos dos americanos.
Lord Nauta escreveu:Fullback escreveu:Acredito que, se fosse o caso, o "ideal" seria o S-2, pois operaria carregado.
Mas como o Almirante disse, a princípio será responsabilidade dos SH-70.
Obrigado
O SH- 70 e adequado a tarefa,claro que com restrições quando comparado a um avião. Entretanto o maior problema que vejo esta relacionado a quantidade, apenas 4 exemplares (com possibilidade de mais 2) neste primeiro lote.
Sds
Lord Nauta
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ca_metal
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#8837
Mensagem
por ca_metal » Seg Jan 03, 2011 12:48 pm
Túlio escreveu:No que vejo, voltamos à confundir o A-12, belonave acima de tudo de TREINAMENTO, com futuros NAes de COMBATE, não são a mesma kôza, o primeiro é para manter o que a duras penas aprendemos, o que vem depois sim, é para PROJEÇÃO DE FORÇA e com muito menores limitações de TOM...
[X2] É bem por aí que deve seguir o raciocínio.
Os novos, espero, terão tudo isso.
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Andre Correa
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Contato:
#8838
Mensagem
por Andre Correa » Seg Jan 03, 2011 1:52 pm
moura escreveu:Tem ums coisa que não entendo, se fala tanto de compra com ToT e estamos comprando esse helis sem nada de ToT e ainda made USA.
Será que não há outra opção ?
Caramba se fala tanto em independencia tecnológica e estamos deixando a principal armas anti submarino da esquadra nas mãos dos americanos.
Nem sempre se pode ir no delírio de alguns de que tudo Made in USA é mal pra nós... muitas, mas muitas peças de vários equipamentos militares brasileiros são proveniente e dependente dos EUA.
O que eu sempre disse é: devemos sempre escolher o que é melhor para o Brasil... ToT é bom, mas não pode ser regra única... e nem é...
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Lord Nauta
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#8839
Mensagem
por Lord Nauta » Seg Jan 03, 2011 2:25 pm
[quote="moura"]Tem ums coisa que não entendo, se fala tanto de compra com ToT e estamos comprando esse helis sem nada de ToT e ainda made USA.
Será que não há outra opção ?
Caramba se fala tanto em independencia tecnológica e estamos deixando a principal armas anti submarino da esquadra nas mãos dos americanos.
Prezado Amigo Moura
A principal arma ASW de uma Esquadra e o submarino.
Sds
Lord Nauta
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moura
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#8841
Mensagem
por moura » Seg Jan 03, 2011 3:49 pm
Obrigado Lord,
não entendo muito de guerra anti submarino e achei que os helis eram a principal arma da esquadra contra os subs.
abraço.
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Cmte. Fred
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#8842
Mensagem
por Cmte. Fred » Seg Jan 03, 2011 4:25 pm
crubens escreveu:Marino escreveu:Hoje, ano novo, fiz algo que há muito não fazia: dei uma lida em outro fórum.
E lá encontrei um post de nosso companheiro Lynx, do qual transcrevo parte:
Lá li outra informação de nosso colega que junto com a modernização de 12 A-4, mais 6 serão mantidos voando com o SP até o recebimento dos enviados à Embraer.
Não entendo, sinceramente, esta mania de menosprezar tudo o que, nós brasileiros, fazemos.
Estou cansando.
Pois é Marino, também não entendo isso. Quando é alguma coisa de fora é só babação não se sabe nem se vai se efetivar tal notícia de aquele ou esse país comprou algum material militar. Mas aqui, se é de fora é coisa líquida e certa, se discute até a morte. Mas quando é coisa nossa, é só mau agouro, não vai sair, não serve, é sucata, não dá pra enfrentar a usnavy , otan e os klingons. Realmente é desanimador, acho que um pouco de otimismo não faz mau a ninguem. Mas o bom mesmo é ser do contra, afinal não se tem responsabilidade nenhuma é só ficar criticando e dizendo "eu não disse".
Pois devias fazer mais disso... pois lá também tem muito informação útil e serias muito bem vindo.
Creio que sua leitura está enganada, não é desprezo pelo esforço da MB não... Perdoe-me se soa aos seus ouvidos como crítica e desprezo, mas, apesar de reconhecer os esforços, quem acompanha o assunto a muito tempo sabe que o histórico dos planos de renovação, especialmente da Marinha, nunca foram completados conforme se previa. Então é de se esperar um bom grau de ceticismo.
Para mudar, é preciso questionar, cobrar, exigir que tenhamos Forças representativas da Nação que somos e que queremos ser.
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gaitero
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#8843
Mensagem
por gaitero » Seg Jan 03, 2011 5:43 pm
Lord Nauta escreveu:Fullback escreveu:Acredito que, se fosse o caso, o "ideal" seria o S-2, pois operaria carregado.
Mas como o Almirante disse, a princípio será responsabilidade dos SH-70.
Obrigado
O SH- 70 e adequado a tarefa,claro que com restrições quando comparado a um avião. Entretanto o maior problema que vejo esta relacionado a quantidade, apenas 4 exemplares (com possibilidade de mais 2) neste primeiro lote.
Sds
Lord Nauta
Lord, não acho um numero pequeno considerando que eles vão operar a partir do A-12, agora, quando chegarem os novos escoltas, precisaremos de no mínimo uns 12.
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Marino
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#8844
Mensagem
por Marino » Seg Jan 03, 2011 6:42 pm
Fred, se vc for procurar ver a relação dos primeiros foristas cadastrados no BM, vai me encontrar. Vai ver que possuo um nº não desprezível de posts.
Mas houve uma separação litigiosa entre eu e um certo forista. Ele passou a postar lá, e eu não abro mão daqui.
Quando ele voltou, de livre vontade, a postar aqui, foi expulso por um problema com outro companheiro nosso aqui do DB. Mas o clima já tinha voltado a ficar pesado. Assim, mantenho-me aqui e ele, forçosamente agora, tem que ficar lá onde conseguiu uma leva de seguidores que nem desconfiam do quanto ele NÃO SABE de nada.
Estamos bem assim.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
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Lord Nauta
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#8845
Mensagem
por Lord Nauta » Ter Jan 04, 2011 11:40 am
gaitero escreveu:Lord Nauta escreveu:
O SH- 70 e adequado a tarefa,claro que com restrições quando comparado a um avião. Entretanto o maior problema que vejo esta relacionado a quantidade, apenas 4 exemplares (com possibilidade de mais 2) neste primeiro lote.
Sds
Lord Nauta
Lord, não acho um numero pequeno considerando que eles vão operar a partir do A-12, agora, quando chegarem os novos escoltas, precisaremos de no mínimo uns 12.
Prezado Amigo,
Devemos considerar, por exemplo, o tempo de operação em cobertura ASW, avarias, aeronave em manutenção/reparos...etc. Considerando estes e outros parametros técnicos a quandidade não atinge o mínimo adequado para integrar o GAE do São Paulo.
Sds
Lord Nauta
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lobo_guara
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#8846
Mensagem
por lobo_guara » Ter Jan 04, 2011 2:30 pm
Penso que a MB deveria prever ao menos a aquisição de mais uns 3 ou 4 SH-70, para o curto prazo.
Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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WalterGaudério
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#8847
Mensagem
por WalterGaudério » Ter Jan 04, 2011 3:05 pm
lobo_guara escreveu:Penso que a MB deveria prever ao menos a aquisição de mais uns 3 ou 4 SH-70, para o curto prazo.
Isso é coisa quase certa para 2012(antes do fim do mundo). Sério
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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gaitero
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#8848
Mensagem
por gaitero » Qua Jan 05, 2011 1:40 pm
WalterGaudério escreveu:lobo_guara escreveu:Penso que a MB deveria prever ao menos a aquisição de mais uns 3 ou 4 SH-70, para o curto prazo.
Isso é coisa quase certa para 2012(antes do fim do mundo). Sério
Ai é que esta,
Ninguem se deu conta que os SH-70 ainda vão demorar para chegar, e que tem todo um programa de adaptação, enfim, a MB sabe o que faz. E sabe trabalhar com o que tem.
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???