A-12

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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moura
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Re: A-12

#8836 Mensagem por moura » Seg Jan 03, 2011 12:46 pm

Tem ums coisa que não entendo, se fala tanto de compra com ToT e estamos comprando esse helis sem nada de ToT e ainda made USA.
Será que não há outra opção ?
Caramba se fala tanto em independencia tecnológica e estamos deixando a principal armas anti submarino da esquadra nas mãos dos americanos.
Lord Nauta escreveu:
Fullback escreveu:Acredito que, se fosse o caso, o "ideal" seria o S-2, pois operaria carregado.
Mas como o Almirante disse, a princípio será responsabilidade dos SH-70.
Obrigado

O SH- 70 e adequado a tarefa,claro que com restrições quando comparado a um avião. Entretanto o maior problema que vejo esta relacionado a quantidade, apenas 4 exemplares (com possibilidade de mais 2) neste primeiro lote.

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ca_metal
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Re: A-12

#8837 Mensagem por ca_metal » Seg Jan 03, 2011 12:48 pm

Túlio escreveu:No que vejo, voltamos à confundir o A-12, belonave acima de tudo de TREINAMENTO, com futuros NAes de COMBATE, não são a mesma kôza, o primeiro é para manter o que a duras penas aprendemos, o que vem depois sim, é para PROJEÇÃO DE FORÇA e com muito menores limitações de TOM... 8-]
[X2] É bem por aí que deve seguir o raciocínio.
Os novos, espero, terão tudo isso. 8-]




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Re: A-12

#8838 Mensagem por Andre Correa » Seg Jan 03, 2011 1:52 pm

moura escreveu:Tem ums coisa que não entendo, se fala tanto de compra com ToT e estamos comprando esse helis sem nada de ToT e ainda made USA.
Será que não há outra opção ?
Caramba se fala tanto em independencia tecnológica e estamos deixando a principal armas anti submarino da esquadra nas mãos dos americanos.
Nem sempre se pode ir no delírio de alguns de que tudo Made in USA é mal pra nós... muitas, mas muitas peças de vários equipamentos militares brasileiros são proveniente e dependente dos EUA.
O que eu sempre disse é: devemos sempre escolher o que é melhor para o Brasil... ToT é bom, mas não pode ser regra única... e nem é...




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Re: A-12

#8839 Mensagem por Lord Nauta » Seg Jan 03, 2011 2:25 pm

[quote="moura"]Tem ums coisa que não entendo, se fala tanto de compra com ToT e estamos comprando esse helis sem nada de ToT e ainda made USA.
Será que não há outra opção ?
Caramba se fala tanto em independencia tecnológica e estamos deixando a principal armas anti submarino da esquadra nas mãos dos americanos.


Prezado Amigo Moura

A principal arma ASW de uma Esquadra e o submarino.

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Re: A-12

#8840 Mensagem por Andre Correa » Seg Jan 03, 2011 2:27 pm

concordo com o colega Lord Nauta.




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Re: A-12

#8841 Mensagem por moura » Seg Jan 03, 2011 3:49 pm

Obrigado Lord,
não entendo muito de guerra anti submarino e achei que os helis eram a principal arma da esquadra contra os subs.
abraço.




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Re: A-12

#8842 Mensagem por Cmte. Fred » Seg Jan 03, 2011 4:25 pm

crubens escreveu:
Marino escreveu:Hoje, ano novo, fiz algo que há muito não fazia: dei uma lida em outro fórum.
E lá encontrei um post de nosso companheiro Lynx, do qual transcrevo parte: Lá li outra informação de nosso colega que junto com a modernização de 12 A-4, mais 6 serão mantidos voando com o SP até o recebimento dos enviados à Embraer.
Não entendo, sinceramente, esta mania de menosprezar tudo o que, nós brasileiros, fazemos.
Estou cansando.
Pois é Marino, também não entendo isso. Quando é alguma coisa de fora é só babação não se sabe nem se vai se efetivar tal notícia de aquele ou esse país comprou algum material militar. Mas aqui, se é de fora é coisa líquida e certa, se discute até a morte. Mas quando é coisa nossa, é só mau agouro, não vai sair, não serve, é sucata, não dá pra enfrentar a usnavy , otan e os klingons. Realmente é desanimador, acho que um pouco de otimismo não faz mau a ninguem. Mas o bom mesmo é ser do contra, afinal não se tem responsabilidade nenhuma é só ficar criticando e dizendo "eu não disse". :cry: :roll:
Pois devias fazer mais disso... pois lá também tem muito informação útil e serias muito bem vindo.

Creio que sua leitura está enganada, não é desprezo pelo esforço da MB não... Perdoe-me se soa aos seus ouvidos como crítica e desprezo, mas, apesar de reconhecer os esforços, quem acompanha o assunto a muito tempo sabe que o histórico dos planos de renovação, especialmente da Marinha, nunca foram completados conforme se previa. Então é de se esperar um bom grau de ceticismo.

Para mudar, é preciso questionar, cobrar, exigir que tenhamos Forças representativas da Nação que somos e que queremos ser.




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Re: A-12

#8843 Mensagem por gaitero » Seg Jan 03, 2011 5:43 pm

Lord Nauta escreveu:
Fullback escreveu:Acredito que, se fosse o caso, o "ideal" seria o S-2, pois operaria carregado.
Mas como o Almirante disse, a princípio será responsabilidade dos SH-70.
Obrigado

O SH- 70 e adequado a tarefa,claro que com restrições quando comparado a um avião. Entretanto o maior problema que vejo esta relacionado a quantidade, apenas 4 exemplares (com possibilidade de mais 2) neste primeiro lote.

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Lord, não acho um numero pequeno considerando que eles vão operar a partir do A-12, agora, quando chegarem os novos escoltas, precisaremos de no mínimo uns 12.




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Re: A-12

#8844 Mensagem por Marino » Seg Jan 03, 2011 6:42 pm

Fred, se vc for procurar ver a relação dos primeiros foristas cadastrados no BM, vai me encontrar. Vai ver que possuo um nº não desprezível de posts.
Mas houve uma separação litigiosa entre eu e um certo forista. Ele passou a postar lá, e eu não abro mão daqui.
Quando ele voltou, de livre vontade, a postar aqui, foi expulso por um problema com outro companheiro nosso aqui do DB. Mas o clima já tinha voltado a ficar pesado. Assim, mantenho-me aqui e ele, forçosamente agora, tem que ficar lá onde conseguiu uma leva de seguidores que nem desconfiam do quanto ele NÃO SABE de nada.
Estamos bem assim.




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Re: A-12

#8845 Mensagem por Lord Nauta » Ter Jan 04, 2011 11:40 am

gaitero escreveu:
Lord Nauta escreveu:
O SH- 70 e adequado a tarefa,claro que com restrições quando comparado a um avião. Entretanto o maior problema que vejo esta relacionado a quantidade, apenas 4 exemplares (com possibilidade de mais 2) neste primeiro lote.

Sds

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Lord, não acho um numero pequeno considerando que eles vão operar a partir do A-12, agora, quando chegarem os novos escoltas, precisaremos de no mínimo uns 12.


Prezado Amigo,

Devemos considerar, por exemplo, o tempo de operação em cobertura ASW, avarias, aeronave em manutenção/reparos...etc. Considerando estes e outros parametros técnicos a quandidade não atinge o mínimo adequado para integrar o GAE do São Paulo.

Sds

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Re: A-12

#8846 Mensagem por lobo_guara » Ter Jan 04, 2011 2:30 pm

Penso que a MB deveria prever ao menos a aquisição de mais uns 3 ou 4 SH-70, para o curto prazo.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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Re: A-12

#8847 Mensagem por WalterGaudério » Ter Jan 04, 2011 3:05 pm

lobo_guara escreveu:Penso que a MB deveria prever ao menos a aquisição de mais uns 3 ou 4 SH-70, para o curto prazo.
Isso é coisa quase certa para 2012(antes do fim do mundo). Sério




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: A-12

#8848 Mensagem por gaitero » Qua Jan 05, 2011 1:40 pm

WalterGaudério escreveu:
lobo_guara escreveu:Penso que a MB deveria prever ao menos a aquisição de mais uns 3 ou 4 SH-70, para o curto prazo.
Isso é coisa quase certa para 2012(antes do fim do mundo). Sério
Ai é que esta,

Ninguem se deu conta que os SH-70 ainda vão demorar para chegar, e que tem todo um programa de adaptação, enfim, a MB sabe o que faz. E sabe trabalhar com o que tem.




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Re: A-12

#8849 Mensagem por Corsário01 » Qua Jan 05, 2011 4:57 pm

Por falar em NAe São Paulo............
http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2010/12/Cat-13.jpg

www.naval.com.br

Enjoy it! :wink: :wink:




Abraços,

Padilha
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Re: A-12

#8850 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jan 05, 2011 5:00 pm

Legal Padilha... mas tem que "assinar"?

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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