tanques e blindados

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61262
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6571 vezes
Contato:

Re: tanques e blindados

#151 Mensagem por Túlio » Seg Dez 13, 2010 10:59 pm

Já eu imaginei borracha dura mesmo, para forçar a detonação prematura de munição HEAT... :? 8-]




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

Warren Buffett
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: tanques e blindados

#152 Mensagem por JL » Seg Dez 13, 2010 11:07 pm

Túlio tem a HEAT e a HESH. A HEAT ao explodir gera um jato de metal derretido que faz um buraco do tamanho de uma moeda e incinera tudo dentro do carro, fura 3 a 5 vezes o seu calibre. É o principio dos rojões e tem a HESH usada pelos britânicos, principalmente é um explosivo plástico que se amassa contra a couraça explode e a onde de choque atravessa o aço fazendo com que o interior se destaque e mate todo mundo dentro do carro.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61262
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6571 vezes
Contato:

Re: tanques e blindados

#153 Mensagem por Túlio » Seg Dez 13, 2010 11:17 pm

Sim, mas é meio obsoleta hoje em dia, os modernos MBTs têm internamente uma série de telas sobrepostas de material de alta resistência justamente para segurar os estilhaços da blindagem interna e kits estão disponíveis para revitatalizar cacos véios como os nossos LEO1A5. Ademais, a HESH depende de ângulos bem fechados para ser efetiva, tanto que quase ninguém mais usa, dadas as blindagens cada vez mais inclinadas. :wink: 8-]




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

Warren Buffett
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: tanques e blindados

#154 Mensagem por JL » Seg Dez 13, 2010 11:22 pm

É verdade Túlio, mas os britânicos ainda usaram no Iraque, uma HESH de 120 mm tem um poder de destruição violento quando atinge uma viatura como o BMP 1.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61262
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6571 vezes
Contato:

Re: tanques e blindados

#155 Mensagem por Túlio » Seg Dez 13, 2010 11:25 pm

JL escreveu:É verdade Túlio, mas os britânicos ainda usaram no Iraque, uma HESH de 120 mm tem um poder de destruição violento quando atinge uma viatura como o BMP 1.

Não quero ser chato, cupincha, mas QUALQUER munição 120 acaba com QUALQUER BMP... :wink: 8-]




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

Warren Buffett
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: tanques e blindados

#156 Mensagem por JL » Seg Dez 13, 2010 11:29 pm

Verdade, mas os britânicos gostam da HESH, o curioso desta munição é que não serve em canhões de alma lisa como os de 120 mm do leo 2, do M1 ou o 125 mm russo, funciona bem apenas com alma raiada, porque a rotação dispersa o explosivo no impacto e os britânicos usam até hoje. Não faz diferença o alcance, pois não depende da energia cinética e faz um estrago danado, principalmente em casamatas, abrigos etc.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
eligioep
Sênior
Sênior
Mensagens: 1962
Registrado em: Qua Fev 27, 2008 4:25 pm
Agradeceram: 341 vezes

Re: tanques e blindados

#157 Mensagem por eligioep » Ter Dez 14, 2010 12:32 pm

JL escreveu:Caro amigo Eligioep.

Diante da sua afirmação, fico imaginando que você examinou o carro de combate de perto.
.........................
JL,
fui um pouco além deste exame de perto..... :mrgreen:




JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: tanques e blindados

#158 Mensagem por JL » Ter Dez 14, 2010 12:47 pm

Imaginei, então por favor encarecidamente poderia compartilhar alguma coisa das suas experiências, presumindo que você teve contato com outros carros como o M41, poderia comentar. Aqui o pessoal é sedento por informações.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
eligioep
Sênior
Sênior
Mensagens: 1962
Registrado em: Qua Fev 27, 2008 4:25 pm
Agradeceram: 341 vezes

Re: tanques e blindados

#159 Mensagem por eligioep » Ter Dez 14, 2010 3:48 pm

JL,
com o M 41 nunca trabalhei. Só Leo, M 113, EE, M 60...
Então, a única coisa que sei sobre o M 41 é que o tal sistema hidráulico da ventoinha do radiador dá muita pane...




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61262
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6571 vezes
Contato:

Re: tanques e blindados

#160 Mensagem por Túlio » Ter Dez 14, 2010 4:54 pm

eligioep escreveu:JL,
com o M 41 nunca trabalhei. Só Leo, M 113, EE, M 60...
Então, a única coisa que sei sobre o M 41 é que o tal sistema hidráulico da ventoinha do radiador dá muita pane...

hehe, te ganhei, de M-41 eu sei mais, tenho um colega, o AP Nero, que serviu no RCMec e começou como Atirador no M-41 e depois passou a Motorista. Tiramos uns poucos plantões juntos antes de ele conseguir transferência para sua cidade, São Gabriel, mas o assunto era um só: M-41! Falou que os que ele operou tinham equipamentos para giro da torre elétricos mas que nenhum funcionava, daí tinham que girar com as manivelas que originalmente serviam apenas para backup. A mira era ótica comum e os rádios raramente estavam operacionais. Ah, quando o Chefe do Carro mandava acelerar era sodas acima de 60 km/h, o bicho parece que enlouquecia, andar em linha reta era quase impossível e que aquela versão com motor diesel era a rainha dos atoleiros, era chegar num e ter que chamar o reboque. E por aí vai... :mrgreen:




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

Warren Buffett
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: tanques e blindados

#161 Mensagem por JL » Ter Dez 14, 2010 10:10 pm

Parece que realmente é borracha a proteção do leo 1A5 surpreendente.

Tulio, Quanto o M41 é surpreendente a quantidade de problemas relatados quanto a modernização, parece uma daquelas doenças tipificadas pelos médicos como síndrome. Não sei como queriam que este carro segurasse o equilibrio estratégico na América do Sul.

Mudando um pouco de tema para a gente continuar o debate:
O míssil da Mectron MSS 1.2 consegue penetrar a blindagem dos carros de combate top, como as últimas versões do Abrams, do Leo 2, Merkava, T90 etc. O que vocês pensam a respeito?




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Carlos Mathias

Re: tanques e blindados

#162 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Dez 14, 2010 10:38 pm

Você está afirmando que consegue, ou perguntando?




JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: tanques e blindados

#163 Mensagem por JL » Ter Dez 14, 2010 10:42 pm

Perguntando? Com o objetivo de começar um debate e ler a opinião dos amigos.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Carlos Mathias

Re: tanques e blindados

#164 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Dez 14, 2010 10:48 pm

Pelos dados oficiais, não fura não.
Mas... Sabe-se lá o que está escondido ali dentro.
vai que tem uma ogiva HEAT tandem!

Mas mesmo assim, um tiro pela lateral de um carro, colocado no lugar certo, fura.

É só ir no Iraque e perguntar pros caras; que aprenderam com os ...... :roll: 8-]




JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: tanques e blindados

#165 Mensagem por JL » Ter Dez 14, 2010 11:09 pm

Tirando a munição APFSDS no L7 dos Leo 1 do EB, nada poderia enfrentar frontalmente um carro top em solo brasileiro?




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Responder