Reabastecimento FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Penguin
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Re: Reabastecimento FAB

#226 Mensagem por Penguin » Qui Dez 02, 2010 6:44 pm

cb_lima escreveu:
ca_metal escreveu: Hmmmmm... Esperemos o anúncio, então. Mas se há fumaça... 8-]

Mais uma coisa, faz sentido essa especulação de que eles seriam um misto de VIP e Tanker?

Abração.
Bom... entendo que a aeronave é a MRTT o que dá a entender que tem capacidades multiplas (Transporte/Tank).

Seria legal entender o porquê da necessidade do A340 além do A330. :)

[]s
CB_Lima
A África do Sul, Itália e Austrália (longe de tudo) usa o Boeing BBJ como avião presidencial.
O Canadá usa A-310.
O Chile comprou um 767-300ER.
A China usa um 747-400 da Air China. Tb foi comprado recentemente um 767-300ER usado para isso.
A Alemanha usa A-319 e A-310.
Arabia Saudita, Coréia do Sul, Japão e Índia usam 747-400.
Portugal usa a TAP.
Espanha: A-310
Turquia: A-319
Reino Unido: British Airways
Egito: A-340-200
França: A-319 e A-340-200

Geralmente os grandes aviões são comprados usados e modificados para uso VIP.




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Re: Reabastecimento FAB

#227 Mensagem por gaitero » Qui Dez 02, 2010 6:52 pm

DELTA22 escreveu:
cb_lima escreveu:Acho que o A340 é viagem da FSP.

Até aonde consta 2+2 (A330)

[]s
CB_Lima
Será Lima? Pelo que se comenta, o A-340 seria para "pronta-entrega"... Coisa de 1 ano, 1 ano e 1/2 comprado usado de alguma companhia aérea (via Airbus) dando o A-319 como "entrada"; já os A-330MRTT só daqui a uns 4 anos. Sei não, acho que estão avaliando.

Eu, pitaqueiro, escolheria o A-340 como VIP. 8-]

[]'s.

P.S.: Valdemort fez boa explanação de caso. Inclusive, parece que a TAM usa o A-340-500, não é?
Delta, existem 2 A-330 MRTT, prontos e estocados, a espera de um comprador...




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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DELTA22
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Re: Reabastecimento FAB

#228 Mensagem por DELTA22 » Qui Dez 02, 2010 7:19 pm

cb_lima escreveu:
ca_metal escreveu: Hmmmmm... Esperemos o anúncio, então. Mas se há fumaça... 8-]

Mais uma coisa, faz sentido essa especulação de que eles seriam um misto de VIP e Tanker?

Abração.
Bom... entendo que a aeronave é a MRTT o que dá a entender que tem capacidades multiplas (Transporte/Tank).

Seria legal entender o porquê da necessidade do A340 além do A330. :)

[]s
CB_Lima
Penguin escreveu:
A África do Sul, Itália e Austrália (longe de tudo) usa o Boeing BBJ como avião presidencial.
O Canadá usa A-310.
O Chile comprou um 767-300ER.
A China usa um 747-400 da Air China. Tb foi comprado recentemente um 767-300ER usado para isso.
A Alemanha usa A-319 e A-310.
Arabia Saudita, Coréia do Sul, Japão e Índia usam 747-400.
Portugal usa a TAP.
Espanha: A-310
Turquia: A-319
Reino Unido: British Airways
Egito: A-340-200
França: A-319 e A-340-200

Geralmente os grandes aviões são comprados usados e modificados para uso VIP.
Também Argélia e Jordânia usam A-340.
México, Argentina e Uzbequistão usam B-757.
Bahrain, Kuait e Japão B-747.
Camarões e Turcomenistão usam B-767.
Cazaquistão, Guiné Equatorial, Malasia, Indonésia, Tunisia e Madagascar usam B-737 BBJ.
Paquistão, Espanha e Belgica A-310.
E acho que o Reino Unido tem um BAe-146 CC2 a disposição.




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Re: Reabastecimento FAB

#229 Mensagem por DELTA22 » Qui Dez 02, 2010 7:23 pm

gaitero escreveu:
DELTA22 escreveu:Será Lima? Pelo que se comenta, o A-340 seria para "pronta-entrega"... Coisa de 1 ano, 1 ano e 1/2 comprado usado de alguma companhia aérea (via Airbus) dando o A-319 como "entrada"; já os A-330MRTT só daqui a uns 4 anos. Sei não, acho que estão avaliando.

Eu, pitaqueiro, escolheria o A-340 como VIP. 8-]

[]'s.

P.S.: Valdemort fez boa explanação de caso. Inclusive, parece que a TAM usa o A-340-500, não é?
Delta, existem 2 A-330 MRTT, prontos e estocados, a espera de um comprador...
Obrigado pela info...

Então é ver se o Corsário quer deixar, a cada viagem presidencial, dois de seus aviões a disposição (um principal e outro reserva) como ocorria quando o KC-137 2401 era VIP... Acho isso improdutivo. Para mim, quem deve ficar com essa obrigação é o GTE. Mas isso acho eu...

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Re: Reabastecimento FAB

#230 Mensagem por b.verde » Qui Dez 02, 2010 7:54 pm

Segundo sei. o 767 chileno não opera VIP, somente transporte. Se eu estiver errado me corrijam por favor.



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Re: Reabastecimento FAB

#231 Mensagem por sapao » Qui Dez 02, 2010 8:58 pm

Delta, eles ja deixam um sempre, então a conta seria:
e melhor ter 4 707 e o que estiver disponivel, se houver algum, deixar de reserva ou 2 A-330 disponiveis?.

Eu acredito a medio prazo se comprariam mais 2, mantendo o numero da frota atual:04.
Vale lembrar que a ideia, segundo entendi, seria usa-lo para viagems intercontinentais; Brasil e AL seriam utilizados os E-190 ou mesmo o ACJ, que poderia ser a aeronave reserva nas intercontinentais. Até onde sei não se falou em troca para baratear, pelo menos não ouvi.

Sobre quem voaria, o GTE tem a missão EXCLUSIVA de transportar autoridades, e o novo KC realizaria missões operacionais de transporte além da VIP.
Dai a logica coloca-lo em um esquadrão de transporte.
Ele não seria o unico, pois o 3/8 com o Puma e o 7/8 com o Black tambem executam missões VIP como reserva e titulares, faz parte!




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Re: Reabastecimento FAB

#232 Mensagem por DELTA22 » Qui Dez 02, 2010 9:05 pm

Hammm... Valeu os esclarecimentos, Sapão!! :)

Não sabia que o 3/8 ainda era reserva para os VH-34... O GTE não tinha 2 VH-34? Mesmo assim o 3o. ainda é reserva? Não sabia que era assim...

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Re: Reabastecimento FAB

#233 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 02, 2010 10:46 pm

Reza a lenda aeronáutica, que uma das qualidades apreciadas nos 707 no caso de longos voos sobre o oceano é o fato de possuir 4 motores, o que permite uma reserva de segurança maior. No caso do A340 este não possui limitação ETOPS, esta, segundo sei, é para aeronaves bimotoras em voos oceanicos. Tavez seja por aí que tenha surgido o comentário de a FAB poder adquir aquela aeronave, já que a mergem de segurança para a sua operação em voos extra longos seria maior. Afinal, se tu estas sobre o mar com 4 motores e um deles falhar, vai com 3, se dois falharem ainda vai com dois, mas se tres falharem, ai não tem ETOPS que resolva... :wink:

abs




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Re: Reabastecimento FAB

#234 Mensagem por sapao » Qui Dez 02, 2010 11:33 pm

Depende da missão Delta, as vezes e mais facil acionar uma aeronave de Manaus ou do Rio do que deslocar uma de Brasilia, helis demoooooram a chegar...

FCarvalho, sobre a quantidade de motores depende da certificação. Temos ai o Caravan que é monomotor e homologado para transportar o presidente dos EUA!




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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Re: Reabastecimento FAB

#235 Mensagem por PRick » Qui Dez 02, 2010 11:46 pm

sapao escreveu:Depende da missão Delta, as vezes e mais facil acionar uma aeronave de Manaus ou do Rio do que deslocar uma de Brasilia, helis demoooooram a chegar...

FCarvalho, sobre a quantidade de motores depende da certificação. Temos ai o Caravan que é monomotor e homologado para transportar o presidente dos EUA!
Mas ele já transportou alguma vez um presidente dos EUA? Sinceramente, me parece um risco desnecessário, voos de longo curso em regiões com pouca alternativa de aeroportos ou sobre o mar, requerem multiplos motores, é uma segurança extra, que o diga o debate entre caças bi e monotores. O acidente do A-330 da Air France apenas me deu mais uma certeza, não gosto de grandes jatos de passageiros com apenas duas turbinas, se tiver que escolher, prefiro ter 03 ou 04 motores.

[ ]´s




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Re: Reabastecimento FAB

#236 Mensagem por DELTA22 » Qui Dez 02, 2010 11:51 pm

sapao escreveu:Depende da missão Delta, as vezes e mais facil acionar uma aeronave de Manaus ou do Rio do que deslocar uma de Brasilia, helis demoooooram a chegar...

(...)
Entendo. Obrigado + uma vez!

[]'s.




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Re: Reabastecimento FAB

#237 Mensagem por bcorreia » Sex Dez 03, 2010 12:17 am

PRick escreveu:
sapao escreveu:Depende da missão Delta, as vezes e mais facil acionar uma aeronave de Manaus ou do Rio do que deslocar uma de Brasilia, helis demoooooram a chegar...

FCarvalho, sobre a quantidade de motores depende da certificação. Temos ai o Caravan que é monomotor e homologado para transportar o presidente dos EUA!
Mas ele já transportou alguma vez um presidente dos EUA? Sinceramente, me parece um risco desnecessário, voos de longo curso em regiões com pouca alternativa de aeroportos ou sobre o mar, requerem multiplos motores, é uma segurança extra, que o diga o debate entre caças bi e monotores. O acidente do A-330 da Air France apenas me deu mais uma certeza, não gosto de grandes jatos de passageiros com apenas duas turbinas, se tiver que escolher, prefiro ter 03 ou 04 motores.

[ ]´s
Mas o acidente do A330 da Airbus de nada teve a ver com o fato do avião ser um Bi turbina.




PRick

Re: Reabastecimento FAB

#238 Mensagem por PRick » Sex Dez 03, 2010 1:02 am

bcorreia escreveu:
PRick escreveu: Mas ele já transportou alguma vez um presidente dos EUA? Sinceramente, me parece um risco desnecessário, voos de longo curso em regiões com pouca alternativa de aeroportos ou sobre o mar, requerem multiplos motores, é uma segurança extra, que o diga o debate entre caças bi e monotores. O acidente do A-330 da Air France apenas me deu mais uma certeza, não gosto de grandes jatos de passageiros com apenas duas turbinas, se tiver que escolher, prefiro ter 03 ou 04 motores.

[ ]´s
Mas o acidente do A330 da Airbus de nada teve a ver com o fato do avião ser um Bi turbina.
Na verdade ninguém sabe exatamente o que ocorreu. Repito ainda prefiro a segurança de mais motores.

[ ]´s




Nibelhein
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Re: Reabastecimento FAB

#239 Mensagem por Nibelhein » Sex Dez 03, 2010 2:43 am

Mas ele já transportou alguma vez um presidente dos EUA? Sinceramente, me parece um risco desnecessário, voos de longo curso em regiões com pouca alternativa de aeroportos ou sobre o mar, requerem multiplos motores, é uma segurança extra, que o diga o debate entre caças bi e monotores. O acidente do A-330 da Air France apenas me deu mais uma certeza, não gosto de grandes jatos de passageiros com apenas duas turbinas, se tiver que escolher, prefiro ter 03 ou 04 motores.



Mas o acidente do A330 da Airbus de nada teve a ver com o fato do avião ser um Bi turbina.

Na verdade ninguém sabe exatamente o que ocorreu. Repito ainda prefiro a segurança de mais motores.


A mais fortes evidências apontam pra falhas no tubo pitot, inclusive a Airbuss reconhecendo o problema fez recall em suas aeronaves pra arrumar isso, e lançou um alerta sobre problêmas eletrônicos em suas aeronaves da familia A-320 depois de vários incidentes ano passado e esse ano do avião parando de responder aos comandos por vários minutos, preço do automatismo exagerado presente nos AB.

Todo avião Bi-Motor hoje em dia só é autorizado a sair da fábrica se conseguir voar com apenas 1 motor, some isso a praticamente inexistencia de problemas e do sucesso absoluto do Boieng 777 sobre o A340, e o AB A330 em sua categoria, inclusive se o que estiver contando mesmo é autonomia e segurança que se compre Boieng 777-200 LR que tem autonomia de até 22.000km além de ser mais barato e economico do que o A330 e A340.




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Re: Reabastecimento FAB

#240 Mensagem por brisa » Sex Dez 03, 2010 8:27 am

b.verde escreveu:Segundo sei. o 767 chileno não opera VIP, somente transporte. Se eu estiver errado me corrijam por favor.



Continência.




"Jesus, o Cristo está voltando."
Opera VIP sim senhor

Continência :D




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