NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Penguin
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3436 Mensagem por Penguin » Ter Nov 23, 2010 12:01 am

JL escreveu:Tivemos inclusive com máquinario instalado e também havia alguma coisa sobre transferência de tecnologia de um torpedo italiano filoguiado, salvo engano era o A184. Depois acabamos comprando o Tigerfish inglês.
Como maquinário instalado? Como isso surgiu?
Curiosamente o Black Shark é o A184 Advanced.

Advancing A184

With Germany proceeding unilaterally on DM2A4, Italy and France are now set to collaborate on the development and production of an fourth-generation A 184 heavyweight torpedo. The two navies hope to agree a joint technical specification by the end of this year, which will be paralleled by an industrial accord between WASS and DCN. A bilateral memorandum of understanding and development contract should be signed in mid-1998.

The collaborative development programme will adopt the Al-AgO battery technology that has already been developed for the MU 90 Impact lightweight torpedo. Other co-developed components include a fibre-optic guidance link and spool, a new electric motor and a skewed propeller.

The A184 Advanced will also incorporate the new ASTRA acoustic homing head, development of which was started by WASS earlier this year under a separate national development programme. ASTRA will use a multibeam planar array with digital pulse compression in any transmission mode, multi-frequency operations in both active and passive modes, and independent processing of each frequency (active and passive) on each lobe.

Development of the A184 Advanced is due to complete in 2002. Current plans call for the first production deliveries to follow in 2004.

The A184 Advanced will be carried aboard the Italian Navy's new Type 212A submarines alongside the A184 Mod 3, development of which began in 1990. An upgrade to the Italian Navy's inventory of A184 Mod 0 and Mod 1 rounds, the Mod 3 package is a combined capability upgrade and life extension designed to ensure the weapon's operational effectiveness through to 2025.

The Mod 3 programme is designed to reduce radiated noise, add a wake-homing capability, upgrade homing performance and improve countermeasures resistance. A digital fire-control interface is added, and the torpedo is now compliant with NATO STANAGs.

Modifications comprise the integration of the TOSO acoustic homing head and its associated classification software, a wake-homing sensor (also part of the A184 Advanced programme), replacement of the wire-guidance electronics, a new Ag-Zn battery, a low-noise skewed direct-drive propeller and a longer guidance wire. New automatic test equipment is also introduced as part of the package.

A184 Mod 3 development and qualification has been completed after extensive at-sea trials. WASS is negotiating with the Italian Navy to start the upgrade of batches of existing A184 warshots from 1998.

The F 17 Mod 2 wire-guided heavyweight, manufactured by DCN Saint Tropez, remains available for export. The current production baseline Mod 2B features a new nose assembly and active/passive homing head, a new exploder and an all-digital guidance and control unit.

Mod 2B uses a brushless, low-speed synchronous motor to reduce radiated noise. Its warhead contains 250kg of Cast PBX explosive, equivalent to 450kg of TNT.

F 17 Mod 2 is powered by a PB32 Ag-Zn battery for a maximum range of 29,000m. It runs at two speeds: 18km at a quiet 28kt, followed by 11km at 40kt. Maximum effective depth is around 600m.

DCN has advertised a wake-homing modification for the F 17 Mod 2, incorporating an STN Atlas Elektronik Acoustic Wake Detector (AWD) system as an adjunct to the existing acoustics. The AWD would be fitted in a 150mm compartment just aft of the transducer.

DCN Saint Tropez, in conjunction with SAFT, has developed a replacement PB47 Ag-Zn primary battery intended as a modernisation option for the SUT and SST4 heavyweight torpedoes. The activation sytem is the responsibility of DCNSaint Tropez, while SAFT is industrial partner for the electrochemical cells.
http://babriet.tripod.com/articles/art_ ... stinct.htm




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3437 Mensagem por JL » Ter Nov 23, 2010 12:29 am

Tem um livro que infelizmente eu não possuo para poder consultar, de autoria do Almirante Maximiano Fonseca (o livro é de publicação da própria MB) que fala de todos os progressos na gestão dele e neste livro é citada a fábrica de torpedos e algumas informações. O local, era na Ponta D'Areia, que também já foi a sede do Centro de Armamento da Marinha.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3438 Mensagem por Wingate » Ter Nov 23, 2010 11:01 am

Brasil planeja frota nuclear (O Estado de S. Paulo, 23/11/10):


http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 3152,0.php


Wingate




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3439 Mensagem por LeandroGCard » Ter Nov 23, 2010 12:21 pm

JL escreveu:Tem um livro que infelizmente eu não possuo para poder consultar, de autoria do Almirante Maximiano Fonseca (o livro é de publicação da própria MB) que fala de todos os progressos na gestão dele e neste livro é citada a fábrica de torpedos e algumas informações. O local, era na Ponta D'Areia, que também já foi a sede do Centro de Armamento da Marinha.
Esta fábrica já foi descrita aqui no fórum, pelos nossos “infiltrados” na MB. Ela produzia torpedos leves AS, se não me engano o Mark 32. A parte mecânica era feita aqui, já a eletro-eletrônica não tenho a menor idéia. Chegaram a ser produzidos alguns lotes para a MB, e como a taxa de consumo é muito baixa logo a produção foi interrompida. A produção era licenciada dos EUA, e acho que não podíamos vender para outros países. Pelas informações colocadas parece que tentaram produzir alguns outros equipamentos nas instalações da fábrica também, aproveitando o maquinário, mas parece que foi pouca coisa ou não deu muito certo.

Como era apenas uma unidade fabril, sem engenharia de desenvolvimento associada (bem enquadrada no modelo brasileiro de industrialização), nunca se pensou seriamente em perfeiçoar os torpedos produzidos ou desenvolver novos modelos. Quando os torpedos que eram produzidos ficaram obsoletos descobriu-se que os modelos mais novos dos EUA não poderiam ser fabricados naquelas instalações (nem adiantava comprar de novo o projeto, a menos que praticamente se construísse uma nova fábrica), e acabou que a fábrica foi fechada.


Leandro G. Card




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3440 Mensagem por saullo » Ter Nov 23, 2010 12:32 pm

Lendo as postagens é que me lembro de algumas dessas revistas, em que teríamos 12 corvetas (só vieram 4), teríamos Osório, (vieram 2 protótipos), poderíamos ter o Tamoio (protótipo foi a leilão há pouco tempo), teríamos obuseiros de 155 mm da Verolme que se chamaria Mallet (faliu, sei lá o que virou), seriam 79 AMX (vieram 56 e só agora deverão ter radar de verdade), os F-5 seriam modernizados a partir de 1995 (estão sendo até hoje), teríamos uma PA de 40.000 ton. e um menor de 20.000 ton. novos (temos o São Paulo lá fazendo testes há 5 anos e com poucos aviões para embarcar), teríamos novas fragatas Niterói AA com mísseis de defesa de área (nunca tivemos mísseis dessa classe), teríamos SSNs em 2000 e vários SSDs.
Triste.

Abraços




brisa

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3441 Mensagem por brisa » Ter Nov 23, 2010 1:11 pm

Creio que voces devem se lembrar que o Brasil de hoje, não é mais o Brasil de ontem. Alias o Ministério da saude informa..... foros sobre assuntos de defesa causam depressão :mrgreen:

..... acho que esta turma de derrotistas, correm serio risco de contrair a moléstia... [003]




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3442 Mensagem por saullo » Ter Nov 23, 2010 2:39 pm

brisa escreveu:Creio que voces devem se lembrar que o Brasil de hoje, não é mais o Brasil de ontem. Alias o Ministério da saude informa..... foros sobre assuntos de defesa causam depressão :mrgreen:

..... acho que esta turma de derrotistas, correm serio risco de contrair a moléstia... [003]
Brisa, o problema é que esse novo Brasil acabou dia 31, quando elegeram a criatura, ou você não tem acompanhado as notícias de economia ?
Prete atenção nos juros futuros, a coisa começa a querer degringolar antes do anúncio da equipe ministerial. Tudo que foi conseguido desde 1994 pode ser perdido e isso me assusta.
Não sou verdinho, nem pessedebundista, e muito menos petralha, apenas queria um país governado por gente honesta, coisa que em toda minha vida não consegui. Gente que falasse bem menos e fizesse mais, que não mostrasse pedra fundamental como se obra pronta fosse.
Vivo muito ligado em administração e economia e infelizmente venderam o sonho do pré-sal operando a pleno, que o Brasil está lindo e maravilhoso, mas até lá, se chegarmos um dia, falta mucha plata para pagar o absurdo de gente que hoje está nas folhas de pagamento do governo coçando e ainda o custo absurdo da corrupção que vem onerando sobremaneira o nosso país, e ao invés de ser combatida, é apenas anunciada, justificada e perdoada na maioria das vezes.
Queria sim, um país onde esquecesse o carro aberto e o encontrasse no mesmo local quando voltasse, onde não pichassem nossas casas, onde não desligassem padrões de energia das casas, onde as motos andassem em seu lugar nas ruas e não entre os carros, onde a lei fosse respeitada por quem governa e não ignorada por esses.

Desculpe o desabafo.

Abraços




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3443 Mensagem por Marino » Ter Nov 23, 2010 2:52 pm

Do Estado de São Paulo.
Vamos ver se os que não se conformaram com o contrato da MB vão voltar a carga.
==========================================
Sarkozy é acusado de suborno em caso de 1995
Ex-ministro confirma ter havido propina em venda de submarinos ao Paquistão
Andrei Netto CORRESPONDENTE / PARIS - O Estado de S.Paulo
Mais um escândalo político bate às portas do Palácio do Eliseu. Após as suspeitas de
financiamento ilegal de campanha no caso Woerth-Bettencourt e das denúncias de espionagem de
jornalistas, a presidência francesa está agora no centro do caso Karachi - um processo de corrupção dos
anos 90.
Em depoimento à Justiça, ex-ministro da Defesa da França, Charles Millon, confirmou que houve
pagamento de propina às autoridades paquistanesas e formação de caixa 2 na França durante a venda
de submarinos para o Paquistão em 1995. Nessa época, o ministro do Orçamento era Nicolas Sarkozy.
Trata-se de um dos mais nebulosos escândalos de vendas de armas já revelados na Europa. Em
1992, um esquema de distribuição de propina foi montado pelo governo francês para seduzir autoridades
do Paquistão, que pretendia adquirir submarinos. À época, os franceses Agosta, fabricados pela Direção
de Construções Navais (DCN), disputavam o contrato com embarcações alemãs, mas foram as
escolhidas.
Em 1995, com a vitória de Jacques Chirac sobre Edouard Balladur nas eleições presidenciais, o
novo presidente ordenou uma investigação sobre os contratos de duas empresas: Sofma e Mercor, cujos
papéis no negócio eram distribuir as propinas no Paquistão, em troca de fatias de 6,25% e 4% do
contrato, respectivamente. Em 1996, Chirac suspendeu as atribuições da Mercor e, em 2001, da Sofma.
Coincidência ou não - a Justiças do Paquistão e da França ainda investigam o caso -, em 2002
um atentado ocorrido em Karachi, no Paquistão, resultou na morte de 14 pessoas, entre as quais 11
funcionários do estaleiro DCN. A suspeita é que o atentado tenha sido vingança pelo fim do pagamento
das propinas.
Depois de 15 anos de mistérios e segredos de Estado, o caso voltou à tona na última semana
quando o ex-ministro da Defesa de Chirac, Charles Millon, confirmou, em depoimento à Justiça, que
houve pagamento de "comissão" a autoridades paquistanesas, assim como de "retrocomissões" -
pagamentos que retornariam à França de forma ilegal para alimentar as contas de campanha de Balladur
de 1995, da qual Sarkozy era porta-voz.
À época, o pagamento de propinas no exterior não era ilegal na França, mas o caixa 2 era. A
dúvida hoje é se Sarkozy participou do esquema de pagamento de propina e de recebimento de
"retrocomissões". Uma investigação realizada em Luxemburgo e revelada pelo site francês Mediapart
indicou que o atual presidente teria autorizado a criação de uma outra empresa, a Heine, que
intermediou as comissões entre o Paquistão e a França.
Para Olivier Morice, advogado das famílias de vítimas, Sarkozy está diretamente implicado. "Há
vários meses indicamos que estamos diante de um verdadeiro escândalo. Está claro que houve
corrupção no financiamento da campanha de Balladur", afirmou à Rádio Europe 1. "Acreditamos que
Sarkozy está no centro da corrupção." Com o depoimento de Millon e as acusações das famílias, a
pressão pela abertura do segredo de Defesa que envolve o caso aumentou. E, com ela, a possibilidade
de que Sarkozy, Chirac e De Villepin sejam ouvidos pela Justiça nas próximas semanas.
PONTOS-CHAVE
Dúvidas
Por que a suposta retaliação ocorreu sete anos após o fim das propinas? Um jornal diz que
Chirac (foto) interrompeu os pagamentos em 2001
Envolvimento
Então ministro, Sarkozy assinou o contrato dos submarinos. Parentes das vítimas exigem o
depoimento do atual presidente nas investigações
Atentado
Bomba que matou 11 franceses em Karachi teria sido retaliação dos militares paquistaneses à
suspensão do pagamento das propinas por submarinos


Outros tempos, outra empresa; e um plano de longa duração
Cenário: Roberto Godoy - O Estado de S.Paulo
O escândalo de Karachi, ocorrido há 15 anos, não preocupa nem incomoda o governo brasileiro,
que comprou dos estaleiros DCNS, em 2008, quatro submarinos de propulsão diesel-elétrica e o casco
de um navio do mesmo tipo movido a energia nuclear. Um negócio de 6,79 bilhões.
Ontem, em Brasília, funcionários do Ministério da Defesa destacaram que a empresa é, hoje,
completamente diferente do que era em 1995. Segundo eles, os compromissos de corporação foram
firmados pelo Estado brasileiro com o francês. A DCNS faz os submarinos pesados franceses do tipo Le
Terrible, um gigante de 139 metros e 15 mil toneladas de deslocamento, armado com 16 mísseis
nucleares intercontinentais. O alcance de cada um deles é de cerca de 10 mil km.
O Ministério da Defesa da França enfatiza que a empresa começou há cerca de 240 anos,
quando o marquês Montalembert criou um "arsenal de Marinha", em 1771, no mesmo local onde ainda
funciona parte do estaleiro.
Em 2003, a organização estatal mudou de regime e passou a ser "uma sociedade privada de
capital público", na qual o governo tem dinheiro e poder de veto, mas a gestão é privada. Em 2007, o
grupo integrou-se ao associado Thales, criando um núcleo industrial naval.
No Brasil, a DCNS é a parceira da construtora Norberto Odebrecht, majoritária no Consórcio da
Baia de Sepetiba, o CBS. A união foi formada com a participação da Marinha do Brasil, que mantém a
golden share, direito de veto, para o desenvolvimento do ProSub, o empreendimento da construção dos
submarinos, um estaleiro e uma sofisticada base para abrigar os navios.
O prazo para o fim das obras civís na Ilha da Madeira, em Itaguai, no Rio, é 2015. Só o pacote de
infraestrutura sairá por 1,86 bilhão. As áreas envolvidas somam 980 mil metros quadrados, dos quais
750 mil na lâmina de água do mar.
A parceria entre França e Brasil no setor pode ser ainda maior. O Plano de Articulação e
Equipamento da Marinha prevê um cronograma de para a aquisição em etapas até 2047, de seis
submarinos atômicos e mais 15 convencionais, além da modernização de outros cinco.


PARIS
Estaleiro é o mesmo que vende submarinos ao Brasil
Acordo do governo brasileiro com a França envolve embarcações mais modernas do que as
vendidas ao Paquistão
Andrei Netto CORRESPONDENTE / PARIS - O Estado de S.Paulo
A DCNS, novo nome da Direção de Construções Navais (DCN), estaleiro envolvido na venda de
armas ao Paquistão, é o mesmo que constrói submarinos no Rio de Janeiro e fornecerá a tecnologia
para futuras embarcações nucleares da Marinha brasileira ao custo de ? 6,7 bilhões. A empresa mudou
ao longo do te,mpo, masa alguns dos personagens são os mesmos da venda ao Brasil.
Como no caso paquistanês, o governo brasileiro também enfrentou a dúvida entre os submarinos
alemães e franceses. Graças a promessas de transferência de tecnologia, Paris e a DCNS venceram a
disputa, apesar do preço mais elevado do contrato. Pesou na decisáo o fato de a Alemanha não deter o
conhecimento de navios nucleares.
Quando fecharam o acordo, causou surpresa a seleção da construtora Odebrecht como parceira
da DCNS . O Ministério da Defesa do Brasil disse que a escolha era uma prerrogativa da DCNS, não dos
governos. Pelo menos duas personalidades francesas envolvidas no caso Karachi estão no primeiro
plano político agora: o presidente Nicolas Sarkozy e Alain Juppé, ex-premiê de Jacques Chirac e atual
ministro da Defesa. Apesar das coincidências, a legislação francesa já não é a mesma dos anos 90.
Conceder "comissões" - ou propinas - a autoridades estrangeiras durante a disputa de contratos, antes
um procedimento legal, tornou-se proibido.
Questionada pelo Estado, a DCNS informou que não comentará o caso Karachi. Sobre o contrato
com o Brasil, afirmou que "as negociações para o fornecimento de sistemas navais foram assinadas sob
princípios morais estritos".
Especialista em Defesa, Jean-Jacques Kourliandisky, cientista político do Instituto de Relações
Internacionais e Estratégicas, diz que os mecanismos de controle foram aprimorados na última década.
"Antes, era possível o pagamento de comissões. Agora, só os políticos responsáveis podem dizer."




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3444 Mensagem por Jin Jones » Ter Nov 23, 2010 3:55 pm

Gostei da sua observação :mrgreen:
"Vamos ver se os que não se conformaram com o contrato da MB vão voltar a carga."

Qualquer um que fizer qualquer comentario critico já se torna de anti mão DESQUALIFICADO :? , certo !
Essa é um maneira não muito original de se fazer a manutenção das "verdades" absolutas, o PT usa desses metodos à tempos, seja mais original. :wink:




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3445 Mensagem por Marino » Ter Nov 23, 2010 4:18 pm

Jin Jones escreveu:Gostei da sua observação :mrgreen:
"Vamos ver se os que não se conformaram com o contrato da MB vão voltar a carga."

Qualquer um que fizer qualquer comentario critico já se torna de anti mão DESQUALIFICADO :? , certo !
Essa é um maneira não muito original de se fazer a manutenção das "verdades" absolutas, o PT usa desses metodos à tempos, seja mais original. :wink:
Ô Jin, vai te catar.
Escrevi isto por causa da campanha orquestrada contra a MB, de amplo conhecimento aqui do fórum, rebatida ponto por ponto pela Marinha.
Não venha com viés ideológico para cima de mim, nem me comparar aos que usam métodos condenáveis.
Foi uma ilação o que escrevi, pensando no que aconteceu.
Se vc tem alguma dúvida quanto aos contratos, pois é do que trata a matéria, faça uma representação ao TCU, que acompanhou desde o primeiro instante a confecção de TODOS os contratos firmados no PROSUB.
Se vc tem algum problema comigo, pergunte diretamente, ou vai te catar.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3446 Mensagem por FABIO » Ter Nov 23, 2010 4:28 pm

o homen tá brabo :twisted:




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3447 Mensagem por Marino » Ter Nov 23, 2010 4:42 pm

FABIO escreveu:o homen tá brabo :twisted:
Não, que ninguém me meça com a mesma regua usada para medir a si próprio.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3448 Mensagem por Carlos Lima » Ter Nov 23, 2010 4:51 pm

Srs,

Calma por favor... não há necessidade para nada disso.

[]s
CB_Lima




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3449 Mensagem por Túlio » Ter Nov 23, 2010 4:57 pm

Jin Jones escreveu:Gostei da sua observação :mrgreen:
"Vamos ver se os que não se conformaram com o contrato da MB vão voltar a carga."

Qualquer um que fizer qualquer comentario critico já se torna de anti mão DESQUALIFICADO :? , certo !
Essa é um maneira não muito original de se fazer a manutenção das "verdades" absolutas, o PT usa desses metodos à tempos, seja mais original. :wink:

Escrever "de anti mão" desqualifica qualquer um; é DE ANTEMÃO!

E não entendi lhufas desse teu post, é só para provocar mesmo (o Marino, outro forista, a Moderação ou todos?) ou tem algum fundamento? Poderias explicar melhor para ver se eu entendo? Porque 'de anti mão' não deu... 8-]

E Marino, vai na manha aí, ao menos entendeste o que o colega quis dizer (se é que quis dizer algo)?




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3450 Mensagem por Marino » Ter Nov 23, 2010 4:59 pm

Safo, tranquilidade.




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