TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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LeandroGCard
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49021 Mensagem por LeandroGCard » Seg Nov 22, 2010 12:17 pm

Túlio escreveu:Não disfarça. Privatizada ela chegou onde está, estatal estava como estava, isso é IRRETORQUÍVEL.

Mas essa troca de razão social pode abrir caminho tanto a uma simples diversificação quanto ao entreguismo, tanto à Dassault quanto à Boeing, e Golden Share perde muito vigor quando se vai ao SOFA, em que aliás sentamos tanto com Franceses quanto com ianques. Para mim está enfeiando, bem degavarzitcho... 8-]
Túlio,

Eu fiz um estágio na Embraer pouco antes da privatização. Ela já era uma empresa de sucesso, tendo desenvolvido vários aviões que venderam e vendiam muito bem (Bandeirante, Tucano e Brasília) e estando desenvolvendo na época entre outros o EMB-145, que foi sua porta de entrada no mundo da aviação à jato comercial, ramo que mais contribuiu para o cresciemnto da empresa. Sem falar no Xingú, no AMX e em outros projetos que não deram tanto resultado. E tudo isso quando ela ainda era uma estatal pura.

Poucos meses depois que eu terminei meu estágio e estava concluindo a faculdade o Collor assumiu o governo e retirou todo o financiamneto do BNDES às vendas da Embraer, deixando-a absolutamente sem condições de vender seus aviões (pois os demais bancos brasileiros cobravam taxas de juros absurdas e os estrangeiros só financiavam as empresas aeronáuticas dos seus próprios países). Aí a Embraer entrou em um violento declínio, com as vendas desaparecendo e o quadro de funcionários sendo reduzido para uma fração do anterior. Por isso inclusive não fui trabalhar lá.

Quando a situação estava desesperadora, com o espectro da falência rondando a empresa, o governo Collor a privatizou por um valor muito abaixo do que ela poderia valer se ainda pudesse vender seus produtos de forma normal. E logo em seguida liberou os financiamentos pelo BNDES novamente. Aí a Embraer voltou a vender, a crescer, e com o início das entregas da família 135/145 (que como eu disse já estava em desenvolvimento ANTES da privatização) e depois dos E-jets passou a ser o gigante do setor que conhecemos hoje.

Agora, sabendo disso, você acha mesmo que este processo de privatização foi correto e que a Embraer só se tornou o que é por ter sido privatizada?


Leandro G. Card




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49022 Mensagem por joao fernando » Seg Nov 22, 2010 12:20 pm

Leandro, explique melhor o fato do fim do financiamento, dessa, eu não sabia!




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Hader

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49023 Mensagem por Hader » Seg Nov 22, 2010 12:23 pm

Quanta neura... A EMBRAER já é uma empresa de capital aberto faz tempo e pode (poderia) ser comprada, no todo ou em parte, a qualquer hora. O capitalismo é assim. Quem não gosta dele, bem, deve apoiar aquela outra opção... :twisted:
A única forma aceitável de proteção, de fato e efetiva, da empresa enquanto bem estratégico nacional é a golden share. O resto é coisa de COMUNAZZZ... :mrgreen:

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49024 Mensagem por Zavva » Seg Nov 22, 2010 12:28 pm

Estes franceses são muito espertos, vão acabar abocanhando uma das nossas melhores empresas de tecnologia e de exportação de produtos de alto valor agregado.

Uma empresa altamente lucrativa...muito mais que a Dassault.

Abs




F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49025 Mensagem por joao fernando » Seg Nov 22, 2010 12:29 pm

Aff, mas já compraram, e venderam...isso lá pelo FX-1




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49026 Mensagem por Bourne » Seg Nov 22, 2010 12:32 pm

Hoje, está mais fácil comprar as deles que eles comprarem as nossas. :roll:

E a Dassault é uma anã comparada com um das suas acionistas: EADS




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49027 Mensagem por Zavva » Seg Nov 22, 2010 12:38 pm

Bourne escreveu:Hoje, está mais fácil comprar as deles que eles comprarem as nossas. :roll:

E a Dassault é uma anã comparada com um das suas acionistas: EADS
Com certeza, mas o governo frances tem poder pra injetar dinheiro na Dassault para viabilizar uma compra de ações da Embraer.

A Embraer tem canais de vendas que seriam muito interessantes para a Dassault.
E os franceses jamais permitiriam que a Embraer comprasse as ações da Dassault.

Abs




F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49028 Mensagem por Justin Case » Seg Nov 22, 2010 12:40 pm

Bourne escreveu:Hoje, está mais fácil comprar as deles que eles comprarem as nossas. :roll:

E a Dassault é uma anã comparada com um das suas acionistas: EADS
Bourne, boa tarde,

Considere que a Dassault tem outros braços, como a maioria das ações da Thales (exceto as que estão em mãos do governo).

Abraço,

Justin




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49029 Mensagem por Bourne » Seg Nov 22, 2010 12:40 pm

Fariam o memso que o BNDES faz com as empresas brasileiras que querem comprar concorrentes mundo a fora. Normalmente coisa de país em desenvolvimento. :mrgreen:

Será que o governo francês não permitiria?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49030 Mensagem por Boss » Seg Nov 22, 2010 12:42 pm

A Total vai comprar 51% da Petrobras também como parte do acordo :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49031 Mensagem por Francoorp » Seg Nov 22, 2010 12:45 pm

Zavva escreveu:Estes franceses são muito espertos, vão acabar abocanhando uma das nossas melhores empresas de tecnologia e de exportação de produtos de alto valor agregado.

Uma empresa altamente lucrativa...muito mais que a Dassault.

Abs
Não so os franceses, mas TODOS NO SETOR AERONÁUTICO querem um "Pedacinho"!

O franceses ja tiveram, agora seria somente recomprar se puderem... e se algum sócio quiser vender a parte dele Obviamente!

A não ser que façam uma nova oferta de capitalização no mercado, o que creio não vem ao caso no curto prazo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49032 Mensagem por Boss » Seg Nov 22, 2010 12:45 pm

Cuidado hein, logo sai no Poder Suec... ops, Aéreo... que a França só aceita passar as ToT se a Embraer passar para seu lado :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49033 Mensagem por Cesardpf » Seg Nov 22, 2010 12:46 pm

Hader escreveu:
orestespf escreveu: O encontro da compreensão ou iluminação sobre os fatos verdadeiros exige disciplina, perseverança e acima de tudo Vontade. A capacidade de obter conhecimento ou informação não exige esforço algum, apenas disponibilidade temporal para se dedicar à busca, o que é diferente da pesquisa em si. A Vontade só se concretiza quando o desejo se plastifica diante dos olhos abertos.

Enquanto a impaciência ocupar o espaço da mente, a sabedoria estará lá, mas apenas de forma latente, em potencial, jamais de forma cinética e dinâmica. É mais fácil se argumentar através do que já existe pronto -- opinião de terceiros, igualmente "preguiçosos" -- do que se esforçar para alcançar a verdadeira e única compreensão, a sabedoria em sentido mais puro e verdadeiro. A contaminação do entendimento se detecta facilmente pelo mal uso das informações de terceiros, é a demonstração da falta de sabedoria, a ausência da compreensão plena, a presença da escuridão humana.


Grande abraço, amigo Hader.


PS: Salve F. Bacon! :wink:
:wink:

A Luz vem de dentro, não de fora. Mas como é difícil olhar para dentro...

Salve Mestre!

ÔÔÔPA!!!! Olha o DB gente!!!!
Meu modem quebrou, fiquei dois dias (!!!) sem acessar e quando volto, olha só o nível!!!
Além de uma dúzia de páginas pra ler eu encontro filosofia! E não é de fundo de quintal não!
Tá pensando o que? O DB é assim. Pessoas interessadas (que não são preguiçosas e buscam se informar) e ALTO NÍVEL.

Hader e Orestes
[009]

Abs.
Paulo




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49034 Mensagem por Francoorp » Seg Nov 22, 2010 12:47 pm

Boss escreveu:A Total vai comprar 51% da Petrobras também como parte do acordo :roll:

Mais realista o contrario, ja que a Petrobras caminha para ser a n°1... do mundo




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#49035 Mensagem por AlbertoRJ » Seg Nov 22, 2010 12:49 pm

Zavva escreveu:
Bourne escreveu:Hoje, está mais fácil comprar as deles que eles comprarem as nossas. :roll:

E a Dassault é uma anã comparada com um das suas acionistas: EADS
Com certeza, mas o governo frances tem poder pra injetar dinheiro na Dassault para viabilizar uma compra de ações da Embraer.

A Embraer tem canais de vendas que seriam muito interessantes para a Dassault.
E os franceses jamais permitiriam que a Embraer comprasse as ações da Dassault.

Abs
É isso aí, vai ser a Embrassault. :lol: :lol:

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