TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48616 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Nov 19, 2010 11:39 pm

Era brincadeira :mrgreen:
Ôpa, foi mal então! :mrgreen:




caduroxbr
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48617 Mensagem por caduroxbr » Sex Nov 19, 2010 11:53 pm

Brasil e França juntos para alterar o “tabuleiro da indústria aeronáutica mundial”


"A cooperação francesa e brasileira estende-se hoje desde o campo da defesa à pesquisa espacial; passa pela energia nuclear e abrange nossas responsabilidades comuns com o desenvolvimento sustentável. São esses compromissos que em última instância realimentam fortemente o intercâmbio entre as nossas nações… É inexorável o aprimoramento da relação França e Brasil."

http://blog.planalto.gov.br/


:D




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48618 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Nov 19, 2010 11:59 pm

caduroxbr escreveu:Brasil e França juntos para alterar o “tabuleiro da indústria aeronáutica mundial”


"A cooperação francesa e brasileira estende-se hoje desde o campo da defesa à pesquisa espacial; passa pela energia nuclear e abrange nossas responsabilidades comuns com o desenvolvimento sustentável. São esses compromissos que em última instância realimentam fortemente o intercâmbio entre as nossas nações… É inexorável o aprimoramento da relação França e Brasil."

http://blog.planalto.gov.br/


:D
Depois dessa...
Mas cadê o anúncio??

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48619 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 20, 2010 12:14 am

Pagina anterior, vejam a nota do Blog do Planalto... :wink: :mrgreen: :mrgreen:

[]'s a todos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48620 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Nov 20, 2010 12:27 am

Há quem não acredite nessa parceria, quem diz que o Jobim é vendido para a França, que vai servir só para a França vender etc. Não é subestimar muito todo o governo?

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48621 Mensagem por papagaio » Sáb Nov 20, 2010 1:01 am

Ministério da Defesa reafirma que decisão sobre compra de caças é de Lula
Publicada em 19/11/2010 às 23h11m
Francisco Leali
BRASÍLIA - Na reta final para que o governo anuncie o vencedor da licitação para compra de novos caças para a Força Aérea Brasileira (FAB), a empresa americana Boeing, que ofereceu o F18 Super Hornet, pela primeira vez faz críticas abertas ao governo brasileiro. Os americanos não estão nada satisfeitos com as notícias de que o Ministério da Defesa só teria tratado do assunto com a Dassault, empresa francesa que quer vender para o Brasil o caça Rafale . E querem que eles também tenham a oportunidade de apresentar uma nova proposta.
- Se estão negociando com outros competidores, não acho que isso é certo - disse Mike Coggins, gerente-sênior de Desenvolvimento de Negócios da Boeing Defesa.
Há seis meses sem receber notícias oficiais da licitação, a Boeing sustenta que o governo brasileiro não tem mais como ter uma garantia formal do preço que está negociando. Isso porque todas as ofertas feitas para a FAB no ano passado tinham validade apenas até junho de 2010. Ou seja, as propostas apresentadas por eles, pelos franceses e os suecos da SAAB - a terceira participante da licitação - já expiraram.
- Agora, virou um faroeste - disse Coggins.
Segundo Joseph McAndrew, vice-presidente da Boeing Defesa para Europa, Israel e Américas, a empresa americana quer ter o direito de reapresentar sua proposta, tendo em vista a validade da enviada à FAB no ano passado. Ele confirma que a empresa tentou novo contato com a Força Aérea para tratar do assunto, mas a resposta seria de que o processo já não estava com os militares. A FAB já apresentou relatório final ao Ministério da Defesa, que também já elaborou um documento para embasar a decisão do presidente Lula. Nos últimos dias, Lula reafirmou que vai escolher o novo caça após conversar sobre o tema com a presidente eleita, Dilma Rousseff.
- A nova administração pode ter novas prioridades e nós queremos ter a oportunidade de apresentar uma proposta para atendê-las - comentou Joseph McAndrew.
O Ministério da Defesa informou nesta sexta-feira que não iria se manifestar sobre as críticas da Boeing. Segundo o ministério, a decisão agora será tomada pelo presidente da República. Em 2009, Lula já tinha manifestado predileção pelo caça francês e chegou a anunciar que acertaria o negócio com o presidente daquele país, Nicolas Sarkozy, que estava no Brasil para assistir ao desfile militar de 7 de Setembro.
O processo de compra de novos caças para a FAB começou ainda no governo Fernando Henrique Cardoso. Na época, quatro consórcios disputavam o negócio. Entre eles, americanos, russos, suecos e franceses. O processo se arrastou até o fim de 2002 e Fernando Henrique preferiu adiar o assunto para o próximo governo. Lula assumiu o cargo e suspendeu a compra. Uma nova licitação foi aberta. Nesse processo mais uma vez disputavam o negócio americanos, suecos, franceses e também russos. Depois da análise de todas as propostas, mais uma vez o governo desistiu da compra e abriu novo processo. Desta vez exigindo aeronaves ainda mais modernas e caras. É nessa licitação que o Rafale aparece como o preferido do governo.
Fonte: O Globo




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48622 Mensagem por Justin Case » Sáb Nov 20, 2010 1:12 am

Amigos,

Embora a idéia sobre o vencimento das propostas seja lógica, não é definitiva.

Acho que não há impedimento para que um concorrente apresentasse oferta com prazo de validade maior ou que já tenha renovado esta validade por um documento adicional.

Creio que seria uma atitude bem recebida pelo Governo, e não haveria motivo para ser considerada inadequada.

Abraços,

Justin




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48623 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 20, 2010 1:31 am

Justin Case escreveu:Amigos,

Embora a idéia sobre o vencimento das propostas seja lógica, não é definitiva.

Acho que não há impedimento para que um concorrente apresentasse oferta com prazo de validade maior ou que já tenha renovado esta validade por um documento adicional.

Creio que seria uma atitude bem recebida pelo Governo, e não haveria motivo para ser considerada inadequada.

Abraços,

Justin
Ministério da Defesa reafirma que decisão sobre compra de caças é de Lula
Publicada em 19/11/2010 às 23h11m
Francisco Leali

BRASÍLIA - Na reta final para que o governo anuncie o vencedor da licitação para compra de novos caças para a Força Aérea Brasileira (FAB), a empresa americana Boeing, que ofereceu o F18 Super Hornet, pela primeira vez faz críticas abertas ao governo brasileiro. Os americanos não estão nada satisfeitos com as notícias de que o Ministério da Defesa só teria tratado do assunto com a Dassault, empresa francesa que quer vender para o Brasil o caça Rafale . E querem que eles também tenham a oportunidade de apresentar uma nova proposta.
- Se estão negociando com outros competidores, não acho que isso é certo - disse Mike Coggins, gerente-sênior de Desenvolvimento de Negócios da Boeing Defesa.
Há seis meses sem receber notícias oficiais da licitação, a Boeing sustenta que o governo brasileiro não tem mais como ter uma garantia formal do preço que está negociando. Isso porque todas as ofertas feitas para a FAB no ano passado tinham validade apenas até junho de 2010. Ou seja, as propostas apresentadas por eles, pelos franceses e os suecos da SAAB - a terceira participante da licitação - já expiraram.
- Agora, virou um faroeste - disse Coggins.
Segundo Joseph McAndrew, vice-presidente da Boeing Defesa para Europa, Israel e Américas, a empresa americana quer ter o direito de reapresentar sua proposta, tendo em vista a validade da enviada à FAB no ano passado. Ele confirma que a empresa tentou novo contato com a Força Aérea para tratar do assunto, mas a resposta seria de que o processo já não estava com os militares. A FAB já apresentou relatório final ao Ministério da Defesa, que também já elaborou um documento para embasar a decisão do presidente Lula. Nos últimos dias, Lula reafirmou que vai escolher o novo caça após conversar sobre o tema com a presidente eleita, Dilma Rousseff.
- A nova administração pode ter novas prioridades e nós queremos ter a oportunidade de apresentar uma proposta para atendê-las - comentou Joseph McAndrew.
O Ministério da Defesa informou nesta sexta-feira que não iria se manifestar sobre as críticas da Boeing. Segundo o ministério, a decisão agora será tomada pelo presidente da República. Em 2009, Lula já tinha manifestado predileção pelo caça francês e chegou a anunciar que acertaria o negócio com o presidente daquele país, Nicolas Sarkozy, que estava no Brasil para assistir ao desfile militar de 7 de Setembro.
O processo de compra de novos caças para a FAB começou ainda no governo Fernando Henrique Cardoso. Na época, quatro consórcios disputavam o negócio. Entre eles, americanos, russos, suecos e franceses. O processo se arrastou até o fim de 2002 e Fernando Henrique preferiu adiar o assunto para o próximo governo. Lula assumiu o cargo e suspendeu a compra. Uma nova licitação foi aberta. Nesse processo mais uma vez disputavam o negócio americanos, suecos, franceses e também russos. Depois da análise de todas as propostas, mais uma vez o governo desistiu da compra e abriu novo processo. Desta vez exigindo aeronaves ainda mais modernas e caras. É nessa licitação que o Rafale aparece como o preferido do governo.
Fonte: O Globo




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48624 Mensagem por Booz » Sáb Nov 20, 2010 1:34 am

Dois pontos:
- Os russos em determinado momento também solicitaram reapresentar sua proposta: foram atendidos, com a ressalva que o curso da analise não os contemplaria na decisão.
- O processo de compra NÃO É uma licitação, trata-se de simples escolha do equipamento que atenda solução técnica e política do governo. Portanto, a Boieng está chiando (mas já fez - e faz - mais do isto) sobre "defunto morto".

Enfim, para o bem ou para o mal não há vida além do Rafale.

Mas eu preferia o Flanker.
Fazer o que...




Editado pela última vez por Booz em Sáb Nov 20, 2010 1:38 am, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48625 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 20, 2010 1:38 am

Interessante... Nota d'O Globo com a Boeing "putinha" depois de quase exata uma hora da nota relatando o que disse o Presidente sobre os franceses no Blog do Planalto.

Haja coincidência. :lol: :lol:

[]'s a todos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48626 Mensagem por Booz » Sáb Nov 20, 2010 1:41 am

DELTA22 escreveu:Interessante... Nota d'O Globo com a Boeing "putinha" depois de quase exata uma hora da nota relatando o que disse o Presidente sobre os franceses no Blog do Planalto.

Haja coincidência. :lol: :lol:

[]'s a todos.
Nunca os substime, esses caras são fanáticos :mrgreen:
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48627 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 20, 2010 1:48 am

Subestimo de jeito nenhum! Mas nem se eu não fosse mineiro... :mrgreen: :mrgreen:

[]'s.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48628 Mensagem por Zavva » Sáb Nov 20, 2010 1:52 am

Penguin escreveu: Ministério da Defesa reafirma que decisão sobre compra de caças é de Lula
Publicada em 19/11/2010 às 23h11m
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BRASÍLIA - Na reta final para que o governo anuncie o vencedor da licitação para compra de novos caças para a Força Aérea Brasileira (FAB), a empresa americana Boeing, que ofereceu o F18 Super Hornet, pela primeira vez faz críticas abertas ao governo brasileiro. Os americanos não estão nada satisfeitos com as notícias de que o Ministério da Defesa só teria tratado do assunto com a Dassault, empresa francesa que quer vender para o Brasil o caça Rafale . E querem que eles também tenham a oportunidade de apresentar uma nova proposta.
- Se estão negociando com outros competidores, não acho que isso é certo - disse Mike Coggins, gerente-sênior de Desenvolvimento de Negócios da Boeing Defesa.
Há seis meses sem receber notícias oficiais da licitação, a Boeing sustenta que o governo brasileiro não tem mais como ter uma garantia formal do preço que está negociando. Isso porque todas as ofertas feitas para a FAB no ano passado tinham validade apenas até junho de 2010. Ou seja, as propostas apresentadas por eles, pelos franceses e os suecos da SAAB - a terceira participante da licitação - já expiraram.
- Agora, virou um faroeste - disse Coggins.
Segundo Joseph McAndrew, vice-presidente da Boeing Defesa para Europa, Israel e Américas, a empresa americana quer ter o direito de reapresentar sua proposta, tendo em vista a validade da enviada à FAB no ano passado. Ele confirma que a empresa tentou novo contato com a Força Aérea para tratar do assunto, mas a resposta seria de que o processo já não estava com os militares. A FAB já apresentou relatório final ao Ministério da Defesa, que também já elaborou um documento para embasar a decisão do presidente Lula. Nos últimos dias, Lula reafirmou que vai escolher o novo caça após conversar sobre o tema com a presidente eleita, Dilma Rousseff.
- A nova administração pode ter novas prioridades e nós queremos ter a oportunidade de apresentar uma proposta para atendê-las - comentou Joseph McAndrew.
O Ministério da Defesa informou nesta sexta-feira que não iria se manifestar sobre as críticas da Boeing. Segundo o ministério, a decisão agora será tomada pelo presidente da República. Em 2009, Lula já tinha manifestado predileção pelo caça francês e chegou a anunciar que acertaria o negócio com o presidente daquele país, Nicolas Sarkozy, que estava no Brasil para assistir ao desfile militar de 7 de Setembro.
O processo de compra de novos caças para a FAB começou ainda no governo Fernando Henrique Cardoso. Na época, quatro consórcios disputavam o negócio. Entre eles, americanos, russos, suecos e franceses. O processo se arrastou até o fim de 2002 e Fernando Henrique preferiu adiar o assunto para o próximo governo. Lula assumiu o cargo e suspendeu a compra. Uma nova licitação foi aberta. Nesse processo mais uma vez disputavam o negócio americanos, suecos, franceses e também russos. Depois da análise de todas as propostas, mais uma vez o governo desistiu da compra e abriu novo processo. Desta vez exigindo aeronaves ainda mais modernas e caras. É nessa licitação que o Rafale aparece como o preferido do governo.
Fonte: O Globo
Propostas fora da validade...tsc...tsc...tsc...

Abs




Editado pela última vez por Zavva em Sáb Nov 20, 2010 2:34 am, em um total de 1 vez.
F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48629 Mensagem por caduroxbr » Sáb Nov 20, 2010 1:55 am

Sacanagem essa do governo, não deviam ter anunciado no dia 7 de 2008 caça algum e acho que o governo deveria marcar uma data oficial para a apresentação final das 3 empresas, uma coisa é não querer a Boeing, agora passar por cima assim chega a ser falta de respeito e comprometimento.
O mesmo se aplica a SAAB e até mesmo a França.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48630 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Nov 20, 2010 2:04 am

Terra de Malboro só se for por representantes de empresas estrangeiras falarem nesse tom.
Acho que falta entender que esse governo pode fazer a escolha como achar melhor.




Alberto -
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