NOTÍCIAS DO RAFALE

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7261 Mensagem por Lord Nauta » Qui Nov 18, 2010 10:32 pm

orestespf escreveu:
Zavva escreveu: O problema é que o Governo Federal quer montar os caças no Brasil e como não temos demanda interna para justificar sua linha de montagem, será necessário exportar.

Abs
Exportar pra quem, Zavva? Se o Brasil, que está em destaque atualmente na economia mundial, não tem demanda interna para caças (segundo você), qual outro país compraria algum caça fabricado pelo Brasil?

Uma coisa é concorrente ao FX-2 propor algo, outra coisa é termos interesses críveis nestas propostas. É interessante? Sim, mas não coloco um tostão neste tipo de investimento (exportação de caças).


Abraços!

A questão relacionada a exportação de caças pelo Brasil e simples ''jogo de cena''. Qualquer um dos fabricantes poderia dourar a pilula com esta argumentação. O que vai acontecer de fato e a transferência de tecnologia já prometida de forma total pelos franceses e o atendimento das reais necessidades da FAB e da MB ( 100-120 exemplares para a FAB e 48 exemplares para a MB). Para o atendimento da demanda das FFAA' s brasileiras devera ser momtada uma linha de montagem em parceria com a industria brasileira.

Sds

Lord Nauta




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7682
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 264 vezes
Agradeceram: 106 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7262 Mensagem por FOXTROT » Qui Nov 18, 2010 10:50 pm

Sejamos realistas aqui na América do Sul quem compraria o Rafale montado no Brasil?

Argentina? Interesse poderá haver o problema e terem $$$, poucas chances.
Bolívia? O dia que conseguirem se livrar dos T-33 vai comprar um caça de 2º mão devido à falta de $$$, sem chances para o Rafa.
Chile? Vai continuar adquirindo F-16, não tem porque abrir outra linha, sem chances.
Equador? Precisa de um substituto para seus Mirage, terá $$$? Chances pequenas.
Peru? Na minha modesta opinião é o país sulamericano com mais chances de adquirir o Rafale na próxima década, já que utiliza um modelo Frances.
Paraguai? Não tem $$$.
Uruguai? Esses dias olhando uma RFA de 1996 (edição 04) encontrei uma notícia sobre a compra de F-5 que até hoje não se concretizou pela falta de $$$, sem chances.
Venezuela? Não precisa de Rafale e se quisesse comprar não nos deixariam vender.

Em minha opinião é muito difícil exportar a partir do Brasil o caça Frances.

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7682
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 264 vezes
Agradeceram: 106 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7263 Mensagem por FOXTROT » Qui Nov 18, 2010 10:52 pm

:mrgreen: Esqueci a Colômbia, pouco provável que o dia que forem comprar um caça, o modelo a ser escolhido não seja Norte Americano.

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7264 Mensagem por Carlos Lima » Qui Nov 18, 2010 10:54 pm

So uma correcao... Dificil exportar qualquer um dos 3.

A linha de Montagem no Brasil sao p nossas necessidades e olhe la.

[]s
Cb_lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9400
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7265 Mensagem por Brasileiro » Qui Nov 18, 2010 10:57 pm

FOXTROT escreveu:Sejamos realistas aqui na América do Sul quem compraria o Rafale montado no Brasil?

Argentina? Interesse poderá haver o problema e terem $$$, poucas chances.
Bolívia? O dia que conseguirem se livrar dos T-33 vai comprar um caça de 2º mão devido à falta de $$$, sem chances para o Rafa.
Chile? Vai continuar adquirindo F-16, não tem porque abrir outra linha, sem chances.
Equador? Precisa de um substituto para seus Mirage, terá $$$? Chances pequenas.
Peru? Na minha modesta opinião é o país sulamericano com mais chances de adquirir o Rafale na próxima década, já que utiliza um modelo Frances.
Paraguai? Não tem $$$.
Uruguai? Esses dias olhando uma RFA de 1996 (edição 04) encontrei uma notícia sobre a compra de F-5 que até hoje não se concretizou pela falta de $$$, sem chances.
Venezuela? Não precisa de Rafale e se quisesse comprar não nos deixariam vender.

Em minha opinião é muito difícil exportar a partir do Brasil o caça Frances.

Saudações
O Brasil definitivamente perdeu o bonde da exportação de caças com o sepultamento do FX-1, em que poderíamos fabricar o Mirage-2000-5 ou o Su-35.

Se não fosse isso, estaríamos desde pelo menos uns 4 anos atrás fabricando estes caças, com uma bela janela de oportunidades abertas no Chile, Peru, Equador e Colômbia, que já estão substituindo seus antigos caças e não adotarão outro modelo tão já. Sem contar outros países na Ásia, África e Oriente Médio.

Hoje, estas forças aéreas já tem seus programas de substituição em curso, e o Rafale, se não for em uma versão bem 'pelada', não terá chance, devido ao seu preço elevado.


abraços]




----------------
amor fati
caduroxbr
Novato
Novato
Mensagens: 21
Registrado em: Ter Nov 02, 2010 4:34 pm

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7266 Mensagem por caduroxbr » Qui Nov 18, 2010 11:11 pm

Ué mas o Gripen é um caça barato, acho que Chile, Peru, Argentina e Equador não teriam problemas em adquirilo.




Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8813
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 410 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7267 Mensagem por prp » Qui Nov 18, 2010 11:20 pm

caduroxbr escreveu:Ué mas o Gripen é um caça barato, acho que Chile, Peru, Argentina e Equador não teriam problemas em adquirilo.
Heimmmmm.????
Barato?
Heheheeh.
Te recomendo a ler as últimas 3000 páginas do tópico. :D
Uma dica, barato nem um dos três o é?




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7682
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 264 vezes
Agradeceram: 106 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7268 Mensagem por FOXTROT » Qui Nov 18, 2010 11:21 pm

caduroxbr escreveu:Ué mas o Gripen é um caça barato, acho que Chile, Peru, Argentina e Equador não teriam problemas em adquirilo.
Estávamos falando de caças, não de kits de montagem para decorar bases :mrgreen: :mrgreen:

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Carlos Mathias

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7269 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 18, 2010 11:24 pm

70 milhões de dólares, pelado e liso feito uma garrafinha.

Um Su-35BM custa isso, e é um Su-35BM!




sapao
Sênior
Sênior
Mensagens: 4009
Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 253 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7270 Mensagem por sapao » Qui Nov 18, 2010 11:26 pm

Não existe avião de caça barato, o que existe são preços diferenciados.
Na AL ninguem iria comprar alem do Brasil, e se fossem comprar dificlmente seria mais de 12; o que não iria fazer diferença nenhuma na linha de produção.
Ja cantaram a pedra aqui:
Venezuela-russia
Colombia-USA (fms)
Equador- talvez, mas não teve dinheiro para o a encomenda inicial de A-29, imagina um caça...
Chile-acabou de comprar o F-16, nao compra outro tao cedo
e o restante, inclusive a Argentina não tem cacife e nem força politica para isso.




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Avatar do usuário
Zavva
Avançado
Avançado
Mensagens: 548
Registrado em: Sex Set 17, 2010 7:30 pm

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7271 Mensagem por Zavva » Qui Nov 18, 2010 11:45 pm

Carlos Mathias escreveu:70 milhões de dólares, pelado e liso feito uma garrafinha.

Um Su-35BM custa isso, e é um Su-35BM!
O MD já divulgou o valor dos caças ?

Abs




F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
Carlos Mathias

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7272 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 18, 2010 11:51 pm

Já, prá quem pode saber, já.




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7273 Mensagem por Carlos Lima » Sex Nov 19, 2010 12:18 am

sapao escreveu:Não existe avião de caça barato, o que existe são preços diferenciados.
Na AL ninguem iria comprar alem do Brasil, e se fossem comprar dificlmente seria mais de 12; o que não iria fazer diferença nenhuma na linha de produção.
Ja cantaram a pedra aqui:
Venezuela-russia
Colombia-USA (fms)
Equador- talvez, mas não teve dinheiro para o a encomenda inicial de A-29, imagina um caça...
Chile-acabou de comprar o F-16, nao compra outro tao cedo
e o restante, inclusive a Argentina não tem cacife e nem força politica para isso.
Eu acho que no máximo sai uns ST para o Peru... e talvezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Uruguai e olhe lá.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7274 Mensagem por alcmartin » Sex Nov 19, 2010 12:19 am

Justin Case escreveu:Amigos,

Notícia sobre parceria?

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... f857e6.bd1
Ministra francesa da Economia vem ao Brasil entregar medalha a Lula

(AFP) – Há 3 horas

PARIS — A ministra da Economia francesa Christine Lagarde virá na sexta-feira ao Rio de janeiro para um encontro com o presidente brasileiro Luiz Inácio Lula da Silva durante o qual abordará prioridades da presidência francesa do G20 e a negociação comercial UE/Mercosul, informou o Ministério francês da Economia nesta quinta-feira.

Durante o encontro, será entregue o prêmio de "personalidade França Brasil 2010" ao presidente brasileiro concedido pela Câmara de Comércio França-Brasil, uma instituição fundada em 1900. Lagarde vem "a pedido de Nicolas Sarkozy" e será portadora de uma "mensagem em vídeo" do presidente francês.

Ao longo da reunião com Lula, Lagarde deve discutir "as prioridades da presidência francesa do G20, principalmente em matéria de reforma do sistema monetário internacional, e a negociação do acordo de livre comércio UE-Mercosul", acrescentou.

A França, disse ainda, "pleiteia um acordo ambicioso e equilibrado entre UE e Mercosul", uma comunidade econômica que reúne Argentina, Brasil, Uruguai e Paraguai.

No entanto, vários países europeus, incluindo a França, temem as consequências de um acordo comercial com o Mercosul, principalmente para o setor agrícola deles.

Paris e Brasília estão unidos há dois anos em uma parceria estratégica que cobre todos os domínios da relação bilateral.

O avião Rafale da francesa Dassault concorre com o F/A-18 Super Hornet da americana Boeing e o Gripen NG da sueca Saab na assinatura de um contrato bilionário com o Brasil.

Ouvido sobre este ponto, o Ministério da Economia francês recusou-se a fazer comentários.
Abraços,

Justin

Edit: link original - http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 299443.htm
Hum... :| palavras ao vento disseram que o nosso presidente não gostou da atitude francesa nos episodios do Irã e da discussão do acordo agrícola. Depois de toda açucarada que ele deu ao rafale. Veio o silencio e nada de decisão.
Pelo sim, pelo não, acho que os franceses resolveram dar uma remendada...mais um agradinho, uma medalhinha... :mrgreen:

CM, os buanas tambem faziam isso?? Um espelhinho aqui, um colarzinho lá... Daqui a pouco os suecos vem com aquele capacete com chifres... :twisted: :mrgreen:




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7275 Mensagem por Carlos Lima » Sex Nov 19, 2010 12:23 am

alcmartin escreveu:Hum... :| palavras ao vento disseram que o nosso presidente não gostou da atitude francesa nos episodios do Irã e da discussão do acordo agrícola. Depois de toda açucarada que ele deu ao rafale. Veio o silencio e nada de decisão.
Pelo sim, pelo não, acho que os franceses resolveram dar uma remendada...mais um agradinho, uma medalhinha... :mrgreen:

CM, os buanas tambem faziam isso?? Um espelhinho aqui, um colarzinho lá... Daqui a pouco os suecos vem com aquele capacete com chifres... :twisted: :mrgreen:
Acho que eles estão acordando para a vida (franceses) que o buraco tanto aqui quantos nos Emirados... é mais embaixo.

Técnicas de negociação dos anos 70/80 não se aplicam mais a Forças Aéreas e MDs do Séc. XXI ... :wink: :lol:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Responder