Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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Túlio
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#7081
Mensagem
por Túlio » Seg Nov 15, 2010 5:17 pm
knigh7 escreveu:
Não.
A cada solicitacão de venda dos armamentos, depende da aprovacão das nacões financiadoras. Se Scalp, depende de 3 países. Se Meteor, depende da concordância dos 6 países financiadores.
Tá. Me dês então
UMA buena razão para que se recusem a vender uma arma que custou uma fortuna para desenvolver, sendo que os orçamentos militares de suas próprias FFAA estão tomando tesoura direto...
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knigh7
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#7082
Mensagem
por knigh7 » Seg Nov 15, 2010 5:33 pm
Túlio escreveu:knigh7 escreveu:
Não.
A cada solicitacão de venda dos armamentos, depende da aprovacão das nacões financiadoras. Se Scalp, depende de 3 países. Se Meteor, depende da concordância dos 6 países financiadores.
Tá. Me dês então
UMA buena razão para que se recusem a vender uma arma que custou uma fortuna para desenvolver, sendo que os orçamentos militares de suas próprias FFAA estão tomando tesoura direto...
Nenhum. Mas não usam o argumento contra o GripenNG de que ele depende de diversos países?
Pois é. O mesmo argumento vale para o Meteor, Scalp etc...
Pau que bate em Chico bate também em Francisco.
São por essas coisas que eu adoro o DB.
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Hader
#7083
Mensagem
por Hader » Seg Nov 15, 2010 5:33 pm
Estes 6 países são:
França
UK
Suécia
Itália
Alemanha
Espanha
Seria hilário ver a Suécia vetando a venda do Meteor depois de prometer a alma no NG. A França nem vamos comentar. A UK apóia a entrada do Brasil no CS e quer muito nos vender. A Itália tem seu pacote marítimo. A Espanha tem as mesmas pretenções. A Alemanha seria a única fora da curva...
[]'s
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Hader
#7084
Mensagem
por Hader » Seg Nov 15, 2010 5:35 pm
Knigh7
Você está, deliberadamente, colocando no mesmo patamar a negociação de ToT com a simples aquisição de um míssil, é isso mesmo?
[]'s
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Zavva
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#7085
Mensagem
por Zavva » Seg Nov 15, 2010 5:38 pm
Túlio escreveu:knigh7 escreveu:
Não.
A cada solicitacão de venda dos armamentos, depende da aprovacão das nacões financiadoras. Se Scalp, depende de 3 países. Se Meteor, depende da concordância dos 6 países financiadores.
Tá. Me dês então
UMA buena razão para que se recusem a vender uma arma que custou uma fortuna para desenvolver, sendo que os orçamentos militares de suas próprias FFAA estão tomando tesoura direto...
Que tal a mesma razão para os EUA não venderem o AIM-120D ?
Sou a favor do NG, e o Meteor seria um bom argumento a favor desta aeronave, pois foi no Gripen que o Meteor foi testado, mas to procurando algum lugar que fale sobre a politica de exportação do Meteor, ou a possibilidade de exportação para o Brasil e ainda não encontrei.
Vou até achar bom se isso for possível...para o NG.
Se alguem puder me ajudar...agradeço.
Abs
F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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#7086
Mensagem
por knigh7 » Seg Nov 15, 2010 5:38 pm
Hader escreveu:Estes 6 países são:
França
UK
Suécia
Itália
Alemanha
Espanha
Seria hilário ver a Suécia vetando a venda do Meteor depois de prometer a alma no NG. A França nem vamos comentar. A UK apóia a entrada do Brasil no CS e quer muito nos vender. A Itália tem seu pacote marítimo. A Espanha tem as mesmas pretenções. A Alemanha seria a única fora da curva...
[]'s
Serve também para o GripenNG.
Ih, na lista não está os norte-americanos, o Grande Satã UHUHUHUHUHUHUHUHUHUH
Aquele que a FAB não compra nada, aquele que a FAB odeia, UUHUHHUHUHUHUHUHHUHUHUH
Iankes Go Home !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Iankes, Grande Satã UAHAUHAUAHAUAHUAHAUAHAUAHAU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Túlio
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#7087
Mensagem
por Túlio » Seg Nov 15, 2010 5:38 pm
Hader escreveu:Knigh7
Você está, deliberadamente, colocando no mesmo patamar a negociação de ToT com a simples aquisição de um míssil, é isso mesmo?
[]'s
Entendeste perfeitamente: quando acabam os
ARGUMENTOS, passa-se à
APELAÇÃO. Mas nem dou bola,
SEI que ele está só zoando, não é nenhum neófito aqui, entende o suficiente do assunto para saber que essa afirmação não é levada a sério...
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Carlos Lima
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#7088
Mensagem
por Carlos Lima » Seg Nov 15, 2010 5:39 pm
Hader escreveu:Estes 6 países são:
França
UK
Suécia
Itália
Alemanha
Espanha
Seria hilário ver a Suécia vetando a venda do Meteor depois de prometer a alma no NG. A França nem vamos comentar. A UK apóia a entrada do Brasil no CS e quer muito nos vender. A Itália tem seu pacote marítimo. A Espanha tem as mesmas pretenções. A Alemanha seria a única fora da curva...
[]'s
[]s
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CB_Lima = Carlos Lima
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#7089
Mensagem
por knigh7 » Seg Nov 15, 2010 5:43 pm
Túlio escreveu:Hader escreveu:Knigh7
Você está, deliberadamente, colocando no mesmo patamar a negociação de ToT com a simples aquisição de um míssil, é isso mesmo?
[]'s
Entendeste perfeitamente: quando acabam os
ARGUMENTOS, passa-se à
APELAÇÃO. Mas nem dou bola,
SEI que ele está só zoando, não é nenhum neófito aqui, entende o suficiente do assunto para saber que essa afirmação não é levada a sério...
Hader escreveu:Knigh7
Você está, deliberadamente, colocando no mesmo patamar a negociação de ToT com a simples aquisição de um míssil, é isso mesmo?
[]'s
O principal é a capacidade de manutencão, os insumos e o armamento. É o básico.
Infelizmente, o DCTA, e a COPAC no FX2 não puderam se manifestar como nos FX anteriores.
Sugiro que leia as entrevistas que haviam naquela época, por exemplo, do Brig. Marconi chefe do DEPED na T&D no FX1.
Ele fala exatamente o que eu disse acima.
Como dizia o Comandante da FAB naquela época (Baptista):e o armamento? Ou o Min. da Defesa (Geraldo Quintão) na CRE em 2001: "se não garantir armamento, vira um caca de papel".
Abracos
Editado pela última vez por
knigh7 em Seg Nov 15, 2010 6:06 pm, em um total de 2 vezes.
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#7090
Mensagem
por Túlio » Seg Nov 15, 2010 5:44 pm
Zavva escreveu:
Que tal a mesma razão para os EUA não venderem o AIM-120D ?
Não, a razão lá chama-se CONGRESSO!
Zavva escreveu: Sou a favor do NG, e o Meteor seria um bom argumento a favor desta aeronave, pois foi no Gripen que o Meteor foi testado, mas to procurando algum lugar que fale sobre a politica de exportação do Meteor, ou a possibilidade de exportação para o Brasil e ainda não encontrei.
Vou até achar bom se isso for possível...para o NG.
Se alguem puder me ajudar...agradeço.
Abs
Concordo que o NG, se vier a lume, equipado com Meteor, seria um adversário temível, seja para que caça fosse, tanto que não lhe tenho maiores restrições, se for anunciado e o contrato assinado, passa a ser o MEU caça...
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#7091
Mensagem
por Penguin » Seg Nov 15, 2010 5:55 pm
Hader escreveu:Estes 6 países são:
França
UK
Suécia
Itália
Alemanha
Espanha
Seria hilário ver a Suécia vetando a venda do Meteor depois de prometer a alma no NG. A França nem vamos comentar. A UK apóia a entrada do Brasil no CS e quer muito nos vender. A Itália tem seu pacote marítimo. A Espanha tem as mesmas pretenções. A Alemanha seria a única fora da curva...
[]'s
Participação no Programa Meteor:
The percentage share of the programme allocated to each partner nation has changed several times over the years. Germany's decision to reduce its intended acquisition resulted in the UK taking 5% of the programme from Germany, giving the UK 39.6% and Germany 16%. France is funding 12.4%, Italy 12%, and Sweden and Spain 10% each.
http://en.wikipedia.org/wiki/MBDA_Meteor
Com exceção da Suécia, todos membros da OTAN.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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knigh7
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#7092
Mensagem
por knigh7 » Seg Nov 15, 2010 6:13 pm
Penguin escreveu:Hader escreveu:Estes 6 países são:
França
UK
Suécia
Itália
Alemanha
Espanha
Seria hilário ver a Suécia vetando a venda do Meteor depois de prometer a alma no NG. A França nem vamos comentar. A UK apóia a entrada do Brasil no CS e quer muito nos vender. A Itália tem seu pacote marítimo. A Espanha tem as mesmas pretenções. A Alemanha seria a única fora da curva...
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Participação no Programa Meteor:
The percentage share of the programme allocated to each partner nation has changed several times over the years. Germany's decision to reduce its intended acquisition resulted in the UK taking 5% of the programme from Germany, giving the UK 39.6% and Germany 16%. France is funding 12.4%, Italy 12%, and Sweden and Spain 10% each.
http://en.wikipedia.org/wiki/MBDA_Meteor
Com exceção da Suécia,
todos membros da OTAN.
Ihhhhhh
Em resposta ao alemão Klaus Naumann, ex-diretor do Comitê Militar da Otan, que disse que a Europa é o “parceiro preferencial” de que os EUA necessitam para manter seu papel dominante no mundo
http://outroscampos.blogspot.com/2010/1 ... rania.html
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Justin Case
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#7093
Mensagem
por Justin Case » Seg Nov 15, 2010 7:54 pm
Amigos,
A melhor maneira de garantir o fornecimento desse tipo de armamento, de primeira linha e no estado da arte, é participando do seu desenvolvimento. Investindo $$$$ (ainda que pouco) no projeto.
Aliás, creio que esta seja a única maneira eficiente de conseguir alguma ToT nesse projeto multinacional.
Uma participação efetiva no desenvolvimento, com aporte financeiro, certamente será muito bem recebida pelos demais participantes em época de dinheiro curto.
Considerem que nenhum dos demais representantes teria motivo para se opor à participação do Brasil, tendo vários deles já demonstrado a intenção de estabelecer parceria conosco na área de Defesa.
Abraços,
Justin
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Zavva
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#7094
Mensagem
por Zavva » Seg Nov 15, 2010 8:08 pm
Justin Case escreveu:Amigos,
A melhor maneira de garantir o fornecimento desse tipo de armamento, de primeira linha e no estado da arte, é participando do seu desenvolvimento. Investindo $$$$ (ainda que pouco) no projeto.
Aliás, creio que esta seja a única maneira eficiente de conseguir alguma ToT nesse projeto multinacional.
Uma participação efetiva no desenvolvimento, com aporte financeiro, certamente será muito bem recebida pelos demais participantes em época de dinheiro curto.
Considerem que nenhum dos demais representantes teria motivo para se opor à participação do Brasil, tendo vários deles já demonstrado a intenção de estabelecer parceria conosco na área de Defesa.
Abraços,
Justin
Concordo.
Abs
F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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AlbertoRJ
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#7095
Mensagem
por AlbertoRJ » Seg Nov 15, 2010 8:11 pm
Lembrando que qualquer política adotada em relação à exportação do Meteor servirá para todos.
E acho muito pouco provável desenvolverem um míssil apenas para consumo interno.
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Alberto -