TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Me parece que querem continuar morando de aluguel mesmo.
É mais barato, dá menos trabalho e podemos escolher um casa bonita onde quisermos.
Pode-se mudar de endereço a hora que se quiser, e não temos grandes responsabilidades com o imóvel, o problema de manter e melhorar é do inquilino, o proprietário
Construir a casa própria é muito caro, dá muito trabalho, leva tempo, e até ficar pronto a gente tem que morar mal, as vezes até comer arroz com ovo.
Mas no fim, a casa é minha, economizo o aluguel e entra na minha casa quem eu quero, e principal, nunca mais ninguém me dá ordem de despejo.
Eu odeio meu inquilino?
Não, nem posso.
Eu escolhi morar de aluguel prá não fazer sacrifícios, que nem são tão grandes, haja visto que aluguel desse tipo, de soberania, nunca é barato.
Agora se decidiu construir uma casa própria, mas querem que a rede de águia e luz continue sendo do antigo inquilino, pois é mais barato que inventar de fazer isso.
Acho que a discussão até se parece à anterior ao governo Lula, onde se fazia navios e plataformas no oriente, "onde é mais barato e rápido".
Passamos a fazer aqui, pouco mais demorado e caro, não muito mais caro, um pouco mais caro.
O grande "defeito" da escolha pelo nacional é que gera empregos, renda e soberania. Só isso.
A PETROBRÁS, por ser subordinada ao GF, esperou mais tempo e pagou mais caro, mas se fosse uma empresa privada, o que se veria seria um grande phoda-se à soberania e etc.
Nós não odiamos nosso inquilino, mas vamos construir uma casa própria.
Ela vai gostar de parar de receber o aluguel em forma de soberania e independência????????
É mais barato, dá menos trabalho e podemos escolher um casa bonita onde quisermos.
Pode-se mudar de endereço a hora que se quiser, e não temos grandes responsabilidades com o imóvel, o problema de manter e melhorar é do inquilino, o proprietário
Construir a casa própria é muito caro, dá muito trabalho, leva tempo, e até ficar pronto a gente tem que morar mal, as vezes até comer arroz com ovo.
Mas no fim, a casa é minha, economizo o aluguel e entra na minha casa quem eu quero, e principal, nunca mais ninguém me dá ordem de despejo.
Eu odeio meu inquilino?
Não, nem posso.
Eu escolhi morar de aluguel prá não fazer sacrifícios, que nem são tão grandes, haja visto que aluguel desse tipo, de soberania, nunca é barato.
Agora se decidiu construir uma casa própria, mas querem que a rede de águia e luz continue sendo do antigo inquilino, pois é mais barato que inventar de fazer isso.
Acho que a discussão até se parece à anterior ao governo Lula, onde se fazia navios e plataformas no oriente, "onde é mais barato e rápido".
Passamos a fazer aqui, pouco mais demorado e caro, não muito mais caro, um pouco mais caro.
O grande "defeito" da escolha pelo nacional é que gera empregos, renda e soberania. Só isso.
A PETROBRÁS, por ser subordinada ao GF, esperou mais tempo e pagou mais caro, mas se fosse uma empresa privada, o que se veria seria um grande phoda-se à soberania e etc.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Sem dúvida é negociador ... mas de avião de combate não sabe NADA !!!AlbertoRJ escreveu:Se tem "alguém" que conheçe TUDO sobre esse processo, inclusive mais que a FAB, é o NJ. Ele é o negociador do governo.Penguin escreveu:Se tem "alguém" que conhece e entende a verdade neste processo, é a FAB.
[]'s
[] kirk
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Tradução da Foto : -ELSONDUARTE escreveu:
Lula conversa com o presidente francês, Nicolas Sarkozy, durante reunião de cúpula do G20. (Foto: AFP Photo)
Fonte: G1
Sarkô : - LULA véio ... tocaqui ! ... como tá meu CAMARRADA !!!!!!!!!
Lula : -
Rapá ... essa foto me deu uma baita esperança !!!! ... acho que Mosieur Sarkô não tá com essa bola toda não ...
Sds
kirk
[] kirk
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Sem dúvida Benke ... tem neguinho aqui que não tem medida ... abre a boca e derrama as asneiras ... desenfreadamente ... porém ... segue o jogo ...Benke escreveu:Tio Tulio ...soultrain escreveu:Ars longa,
vita brevis,
occasio praeceps,
experimentum periculosum,
iudicium difficile
Tudo certo: não esqueças de checar a balança
A medida
Sds
kirk
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Túlio escreveu:wagnerm25 escreveu: Da Dassault tem o dono e filho do dono por aqui.
Isso eu não sei mas as SA do PRICK estão marchando...
"Wir sind die Dassault Soldaten Das Sturmband am Kinn, Die Muskeln gestrafft, So ziehn wir dahin, Die Fahne hoch am Schaft..."
VAMOS ????????PRick escreveu:Se o Rafale ganhar pode deixar que vamos presentear o Tulio com uma peruca para ele disfarçar essa careca indecente, será uma peruca da Channel!
[]´s
[] kirk
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Nem piada esse cara entende... Depois ainda fala que escrevem, melhor falam(sic) besteiras por aqui, quem será que faz isso?kirk escreveu:Túlio escreveu: VAMOS ????????
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- soultrain
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Esse para mim foi o erro da FAB e do Governo, tornar a coisa publica. A FAB deveria ter feito o relatório, short list, Bafo e tudo mais, mas deveria haver um aviso para dentro e para fora sobre o que aconteceria se sai-se alguma coisa. Só saia a decisão, tive oportunidade de dizer isso aqui no FX1 e no inicio do fx2.sapao escreveu:Concordo, mas de uma maneira diferente.Carlos Mathias escreveu:A zona começou justamente na bost-list.
Vamos raciocinar:
-Se a escolha é politica, logo o relatorio da FAB não vai definir o ganhador, então PARA QUE fazer uma short-list? Para que abrir uma concorrencia internacional?
Faz logo um acordo na moita e anuncia ja comprado; tipo o C-105, o H-60, o F-5 e por ai vai. A gente ja estva voando a anos, ia estar falando mal ou bem, da mesma maneira que fazemos agora, mas sobre uma aeronave que ja estaria aqui.
E pensar que depois de tudo, mais 1 ano para o contrato...
É um assunto muito sério para ser discutido na comunicação social, espero que a MB consiga fazer diferente.
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Sim, mas o que voce disse não invalida o que o Kirk disse.Marino escreveu:Kirk, isto não é correto.
A ToT valia 9 pontos de 100.
Isto foi alterado. O MD disse para a FAB cumprir a END e a nova pontuação foi decidida pela FAB.
Não vamos distorcer a verdade.
Abs
F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Está AFIRMANDO que o peso dos custos não foram alterados ????Marino escreveu:Kirk, isto não é correto.
A ToT valia 9 pontos de 100.
Isto foi alterado. O MD disse para a FAB cumprir a END e a nova pontuação foi decidida pela FAB.
Não vamos distorcer a verdade.
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- marcelo l.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Acho que a discussão retorna a um caminho perigoso, então vamos colocar a FAB fez um parecer, ele é obrigado a ser considerado por quem irá escolher o caça, se a conclusão da autoridade for diferente, ela é obrigada a embasar-se nele, remetendo a aspectos, segundo consta já foi feito a muito tempo, portanto a lei a clara e esta sendo cumprida, a discussão pode ser se a motivação esta correta, por isso nem a Copac está sendo desconsiderada nem o MD está exorbitando.
"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Zavva escreveu:Sim, mas o que voce disse não invalida o que o Kirk disse.Marino escreveu:Kirk, isto não é correto.
A ToT valia 9 pontos de 100.
Isto foi alterado. O MD disse para a FAB cumprir a END e a nova pontuação foi decidida pela FAB.
Não vamos distorcer a verdade.
Abs
Zavva, copio o que ele postou.O que influenciou a "vitória" do Rafale na "exposição de motivos" by NJ não foi a alteração da pontuação da ToT foi a diminuição da importância dos custos de aquisição e manutenção ... isso foi determinante ...
Cordiais Saiudações
kirk
O que influenciou foi o cumprimento da END, que prioriza ToT e capacitação da indústria nacional.
E isto foi cumprido pela FAB, que pegou o SEU relatório, DEU novos pesos cumprindo uma publicação de ESTADO, e ELA alterou o resultado.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Barão do Rio Branco
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Não estou afirmando nada, eu teria que ter o ralatório em mãos aqui comigo.kirk escreveu:Está AFIRMANDO que o peso dos custos não foram alterados ????Marino escreveu:Kirk, isto não é correto.
A ToT valia 9 pontos de 100.
Isto foi alterado. O MD disse para a FAB cumprir a END e a nova pontuação foi decidida pela FAB.
Não vamos distorcer a verdade.
Vc tem, leu ele?
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Barão do Rio Branco
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Ahh, antes que me esqueça, se a alteração dos pesos, feita pela FAB, com SEUS critérios, priorizando ToT e capacitação da indústria nacional, valeu para todos os 3 escolhidos no short list, pq o gasparzinho não ganhou??????
Aqui sumo e não respondo mais nada, até pq estou de saída.
Bom sábado para todos.
Aqui sumo e não respondo mais nada, até pq estou de saída.
Bom sábado para todos.
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Barão do Rio Branco
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-
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Bom, o prefeito de São Bernardo do Campo pagou suas contas de campanha. Quanto ao centro de pesquisa, cabe no lote que tenho no Condomínio Verde, com uma casa que não tive dinheiro para concluir... É um mero factóide, uma sede para as atividades que a SAAB pretende vender ao Brasil, inclusive no campo de segurança pública, como sistemas de vigilância.kirk escreveu:Bom Zavva ... o jogo tá ganho ... o rafale já foi escolhido ... Pres. Lula já tomou a decisão ... mas tem um "coisinha" estranha ae ...
A Saab adota uma estratégia ... inicia um empreendimento em SBCampo ... com um bleo investimento ... ANTES MESMO DE SER ESCOLHIDA ... e os "criativos" bembros da dassault vão atráz ... só que no lugar de um investimento com verdadeiras aplicações práticas de desenvolvimento de tecnologia ... fazem "fumaça" ... falam em intercâmbio de universidades ... blá, blá, blá ... nhém, nhém, nhém ...
Num post anterior eu disse que dependendo da reação do Marinho essa "visita" da dassault em SBC teria sido "encomendada pelo GF ... porém tudo indica que NÃO ... pois Marinho CONTINUA apoiando e preferindo a proposta suéca ... por ser a MELHOR para SBC e para o Brasil ...
ufa!
Cordiais Saudações
kirk
Quanto à FAB, desconheceu a END até o último instante. Ou foi ignorância ou tentou impor métodos de avaliação que não condiziam com a realidade política (no sentido amplo e melhor da palavra) atual. Pensou, talvez, que o ministro Jobim não iria ler o que estava no documento.
Vamos ser sérios.
Pepê
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Outra questão é que no MD não existe pessoal de apoio para compreender o que a COPAC escreveu e discordar dentro de uma analise técnica, isso é erro até por que pelos comentários pelos mais de 1314 páginas se sabe que tem muita oriunda de todas forças.
"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
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