TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Cougar_PH
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47371 Mensagem por Cougar_PH » Dom Nov 07, 2010 11:20 am

esse biplace da ultima foto está na cruzex.




EDITADO POR PAISANO!!!
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LeandroGCard
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47372 Mensagem por LeandroGCard » Dom Nov 07, 2010 11:42 am

Cross escreveu:Pra escolher o caça é uma suruba de epilépticos numa sala com luzes estroboscópicas, mas na hora de renovar a aviação de transporte o dinheiro sai na hora e as compras são feitas em tempo recorde. As vezes me pergunto se não há uma conspiração pra deixar a FAB sem aviação de combate.
Pense no brilhante histórico e na enorme tradição da FAB:

- Quantos aviões inimigos a FAB já abateu em toda a sua história?

- Quantas autoridades importantes transportou?


A proporção entre as respostas a estas duas perguntas dá uma boa idéia sobre a importância de cada setor para as operações de nossa força aérea.


Leandro G. Card




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47373 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Nov 07, 2010 11:43 am

Creio que as três fotos são da Cruzex.




Alberto -
Pepê Rezende
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47374 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Nov 07, 2010 11:57 am

Um amigo de Canoas contou-me que a hora-voo do F-5EM custa US$ 10 mil. Bem mais que o previsto...

Abraços

Pepê
Mapinguari escreveu:Talvez ele tenha pensado em algo como dez mil reais, não dólares.
São verdinhas mesmo, aquelas que a ação do senhor Bush transformou em papel de parede...

Abraços

Pepê




Pepê Rezende
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47375 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Nov 07, 2010 12:02 pm

Rodrigoiano escreveu:Prezado Orestes, se é verdade ou não, só saberemos dentro de poucos dias, postei lá no BM/Alide pois o DB tava fora do ar ontem, mas também ouvi uma coisa aí...sobre ser ou o Rafale ou o Rafale mais o Gripen, para capacitar o desenvolvimento de uma aeronave nacional a longo prazo. Logicamente que irão diminuir as quantidades do bimotor francês e aumentar a médio prazo as do sueco. Mas para isso, dependeria ainda de fatores vindos da Suécia, mais precisamente, comprometimento real, com o NG e comprar o nosso cargueiro, como sinalizou a França.

O governo vai ter uns pepinos impopulares para resolver no início do próximo ano.A questão da cpmf. A questão dos juros da poupança. O pré-sal demorará ainda. Então penso que o fx2 não conseguirá ter 120 Rafales para substituir Mirage, F-5 e Amx. Então poderia ter o Rafale para o GDA e futuramente MB e o Gripen para os demais. Mas isso eo ouvi, se verdade ou não só em alguns dias para sabermos. Também deixar o Rafale por completo, eu duvido, ficaria estranho.

Mas que saia logo o(s) resultado(s) desta longa, quase eterna, jornada.

Gde abraço mestre!
Isso é viagem. Será apenas um avião, a não ser que haja uma virada total de mesa. Aliás, o BM virou peça de ficção. Falaram que já houve três reuniões para tratar do NG Naval na MB, o que é totalmente inverídico. Se quero ler ficção, abrou um livro.

Abraços

Pepê




Danielo
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47376 Mensagem por Danielo » Dom Nov 07, 2010 12:54 pm

AlbertoRJ escreveu:Creio que as três fotos são da Cruzex.
foto 1 Cruzex
foto 2 Pontoise França
foto 3 Cruzex

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ost5285396




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47377 Mensagem por wagnerm25 » Dom Nov 07, 2010 1:21 pm

Pepê Rezende escreveu:Um amigo de Canoas contou-me que a hora-voo do F-5EM custa US$ 10 mil. Bem mais que o previsto...

Abraços

Pepê
Mapinguari escreveu:Talvez ele tenha pensado em algo como dez mil reais, não dólares.
São verdinhas mesmo, aquelas que a ação do senhor Bush transformou em papel de parede...

Abraços

Pepê
Tá precisando de uma regulagem no carburador.




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knigh7
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47378 Mensagem por knigh7 » Dom Nov 07, 2010 2:51 pm

O GLOBO
Paulo Bernardo vai evitar aumento de gastos no Congresso
Luiza Damé e Eliane Oliveira, O Globo

Cotado para assumir a Casa Civil e já escolhido como um dos coordenadores da equipe de transição, o ministro do Planejamento, Paulo Bernardo, chamado de Paulinho pela presidente eleita, Dilma Rousseff, chegou a seu gabinete no fim da manhã desta sexta-feira, onde recebeu O GLOBO, com uma determinação taxativa do presidente Lula: o governo deve tentar impedir, a todo custo, que sejam incluídos no Orçamento de 2011 recursos extras para atender demandas pendentes no Congresso e que provocariam um impacto financeiro de mais de R$ 100 bilhões.

Lula presidiu nesta sexta-feira uma reunião da Junta Orçamentária, que reúne Fazenda, Planejamento e Casa Civil, e disse que devem ser preservados os investimentos do PAC no Orçamento, e que nenhum problema, como novos gastos, deve ser criado para Dilma.

Qual foi a orientação do presidente Lula sobre o Orçamento?

Levamos para ele as polêmicas, as dúvidas e as incertezas. Se votarmos o que estava programado (no Congresso) em junho, vamos ter que fazer um monte de ajustes. Se aprovarem metade do que está lá, será o antiajuste. O presidente foi muito firme na reunião. Disse que não podemos colaborar para nada que deixe Dilma em uma situação ruim.

Qual o tamanho do rombo?

Passa de R$ 100 bilhões. O reajuste do Judiciário é em torno de R$ 7 bilhões, mas tem o Ministério Público, o que dá quase R$ 8 bilhões. Isso é apenas a ponta do iceberg. Se isso passar, a Polícia Federal vai achar que tem que ter reajuste de 56%, e todos os grupos de carreira vão querer. Você aumenta o salário dos servidores estaduais e manda a conta para o governo federal? Cadê o dim-dim para pagar isso?

O que disse Lula sobre esses projetos?

Para nos posicionarmos contra todos esses pontos. Não pode ser desse jeito, temos que chamar os líderes e conversar. Todo o Orçamento precisa de ajustes. Este ano, fizemos dois ajustes. No Brasil sempre se faz isso: aumentam os gastos correntes em detrimento dos investimentos. A ordem é preservar os investimentos.

E como é que fica essa briga política no Congresso?

O Congresso tem, via de regra, muita abertura para discutir isso com tranquilidade. Mas tem sensibilidade também aos pleitos. Tinha um clima pré-eleitoral, onde qualquer grupo de pressão ia lá e acabava conseguindo. Eu acho que quando você põe a bola no chão e fala: vamos conversar de novo, muda de figura.

A Dilma pode entrar, se precisar, nessa negociação?

Com certeza. O que estamos programando, e na segunda-feira tem a primeira reunião, é que o governo vai fazer interlocução com o Congresso e uma interlocução permanente com a equipe de transição.

O que o senhor acha que vai ser mais difícil no período de transição, o ajuste de contas ou a composição política?

Até onde eu sei, isso sequer começou. Não pode ser gente do atual governo que vai discutir o novo governo. Senão vai parecer que a gente tem uma carteirinha para garantir lugar. Nós vamos cuidar, primeiro, de encerrar o ano, e acompanhar e interagir com o Congresso para aprovar o Orçamento.

Agora, eu aconselharia os governadores, especialmente os novos ou os reeleitos, a olharem a pauta do Congresso para verem as coisas que estão sendo debatidas lá. Seria prudente. Há assuntos que não nos dizem respeito.

A equipe econômica será anunciada primeiro para tranquilizar o mercado?

Acho que os mercados estão bem tranquilos. Nós temos aí oito anos de tranquilidade. Esse ser etéreo chamado mercado estava todo engajado na campanha do Serra. Eles fizeram a opção.

Até onde vai o teto do governo na questão do mínimo?

Nós temos uma política de reajuste e, até onde eu sei, ninguém quer mudá-la. No ano passado, o crescimento foi zero e não satisfez ninguém. Não dá para ter um critério que é bom, mas quando o ano é ruim, a gente muda. Temos de falar francamente com as centrais, explicar o nosso ponto de vista, sabemos que é uma questão política. Vamos resolver até o fim do ano, porque o presidente Lula vai assinar (o reajuste).

E os aposentados terão aumento real?

Com toda a sinceridade, nós temos de manter uma política que preserve o valor real das aposentadorias. Há uma reclamação de que o índice não acompanha o custo de vida dos velhinhos. Mas aumento real (acima da inflação), eu não defendo. A única forma de as aposentadorias terem o mesmo índice do salário mínimo é o mínimo ter só a inflação.

Perspectiva de mais aumento para o servidor público?

Os servidores tiveram o poder aquisitivo bem aumentado nos últimos anos. Algumas categorias que ganhavam salários irrisórios hoje ganham três vezes mais. De maneira geral, fizemos um realinhamento. Agora é manter o poder aquisitivo e fazer pequenos ajustes.

A presidente eleita defende a definição de critérios para reajuste do Bolsa Família. Há estudo para isso?

Estudo, sim, mas não tem definição do que vai ser feito no ano que vem. Essa é uma política bem-sucedida e temos que consolidar. Hoje é unanimidade. Tanto que o Serra queria radicalizar. No início, eles tinham uma visão muito crítica do Bolsa Família. Depois virou o pai do Bolsa Família.

Haverá um índice específico?

Deve ter um critério, se será o INPC ou o IPCA, e em qual época. A presidente Dilma quer isso. Se houver um critério estabelecido em lei, ninguém pode dizer "fizeram isso para ganhar eleição".

A CPMF vai voltar?

A Dilma já disse que não vai mandar essa proposta ao Congresso. Se você olhar o que acontece hoje, o governo federal cumpre o que diz a Constituição. Nosso gasto é de R$ 57 bilhões por ano. Boa parte dos estados não cumpre integralmente o que diz a Carta.

Tem muita gente que acha que tem de ter mais dinheiro. De onde vamos tirar? Se falassem: a gente precisa mais R$ 1 bi por ano, estava resolvido. O problema é que se fala em R$ 15 bilhões, R$ 20 bilhões. Quando começar o ano, pode escrever aí: vai ter uma reunião de governadores com o governo federal. Os governadores virão discutir os problemas financeiros.

Tem outra solução que não seja criação de imposto?

Podemos cortar de outras áreas. Só temos que discutir onde.

O momento não é bom para extinguir ministérios?

Se você fizer um enxugamento enorme da máquina, pode economizar quanto? R$ 800 milhões, R$ 1 bilhão... Você vai fazer o que com o servidor? Vai passar para outro ministério e vai economizar o salário do ministro. Nem a conta de luz economiza, porque o prédio continua lá. Não tiro o mérito desse debate, mas a ordem de grandeza para discutir a saúde é outra.

E a reforma tributária?

Nós achávamos que a reforma tributária seria aprovada. O que aconteceu? Os governadores a bloquearam, porque eles preferem fazer guerra fiscal.
Nada como um banho de realidade...

É melhor do que a costumeira hipocrisia dos políticos. O Paulo Bernardo pertence as excessões...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47379 Mensagem por prp » Dom Nov 07, 2010 3:25 pm

Essa celeuma ainda não acabou?




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Túlio
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47380 Mensagem por Túlio » Dom Nov 07, 2010 3:33 pm

Ainda não. Falta o anúncio de que, para equilibrar o orçamento, o FX-2 já era e em breve...FX-3!!! 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47381 Mensagem por PRick » Dom Nov 07, 2010 3:40 pm

knigh7 escreveu:
O GLOBO
Paulo Bernardo vai evitar aumento de gastos no Congresso
Luiza Damé e Eliane Oliveira, O Globo

Cotado para assumir a Casa Civil e já escolhido como um dos coordenadores da equipe de transição, o ministro do Planejamento, Paulo Bernardo, chamado de Paulinho pela presidente eleita, Dilma Rousseff, chegou a seu gabinete no fim da manhã desta sexta-feira, onde recebeu O GLOBO, com uma determinação taxativa do presidente Lula: o governo deve tentar impedir, a todo custo, que sejam incluídos no Orçamento de 2011 recursos extras para atender demandas pendentes no Congresso e que provocariam um impacto financeiro de mais de R$ 100 bilhões.

......

E a reforma tributária?

Nós achávamos que a reforma tributária seria aprovada. O que aconteceu? Os governadores a bloquearam, porque eles preferem fazer guerra fiscal.
Nada como um banho de realidade...

É melhor do que a costumeira hipocrisia dos políticos. O Paulo Bernardo pertence as excessões...

Ficam repetindo seguidas vezes essa reporcagem, porque não tem nada nela, só as mesmas abobrinhas de sempre, todo ano é isso, e não impediu nenhum dos programas que estão em andamento.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47382 Mensagem por prp » Dom Nov 07, 2010 3:45 pm

Saiu no Estadão, o governo vai cortar gastos. O Lula vai tomar todas as medidas impopulares para blindar a Dilma. O bom velhinho tem bagagem pra isso.

Agora senhores, a compra de caça é uma medida impopular o não?
Dou um doce pra que descobrir.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47383 Mensagem por Túlio » Dom Nov 07, 2010 3:46 pm

Todos definidos BEM ANTES da eleição, né PRICK?

Alguém aí ainda aposta em Rafale (além do PRICK, claro, que RELIGIÃO não se discute) e mesmo nas escoltas e NaPaOcs para 2010? Já era, pessoal, realidade ni nóis!


PRICK (e quem mais quiser), estás autorizado a copiar, colar e postar isso, se eu estiver errado:


TÚLIO BURRO, TAÍ, SABE -TUDO! TOMA TOMA TOMA TOMA!

Fonte, tamanho, cor, tudo à vontade. 8-]




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Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47384 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Nov 07, 2010 4:05 pm

Mas os pagamentos não vão ser lá na frente? :roll:
Acho que se babar com desculpa de economizar, é cara, cheiro e jeito de "FX-1 / Fome Zero", ou seja, tem caroço nesse angú.

A grana só será desembolsada daqui a uns anos, me parece.
Um(1) ano que seja, já passa a primeira porrada do ajuste.

Como sempre, aguardemos. Mas sem pânico nem torcida do contra, por favor!




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soultrain
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47385 Mensagem por soultrain » Dom Nov 07, 2010 4:06 pm

Acho que o Tulio vai usar o avatar do PT durante um ano... :mrgreen:





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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