Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Lord Nauta
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3706 Mensagem por Lord Nauta » Sáb Nov 06, 2010 5:17 pm

DELTA22 escreveu:Os classe Bay são sem dúvida excelentes naves.

Mas, uma coisa é bom deixar claro: não podemos aceitar compra casada neste caso. Acho que os ingleses estão nos querendo vender um "pacote de bondades", em que estariam incluídas as Type 23. Sou francamente contra a compra das 23, escoltas tem que vir novas, construidas aqui, uma vez que o arrasto tecnológico das Fragatas é muito maior que navios auxiliares como é o 3006.


[]'s a todos.
Também penso desta forma, nada navios de escolta de segunda mão. Caso ocorra compra de navios da classe Bay esta deve ser independente de um possível pacote inglês.Entretanto acredito que os novos navios de escolta serão franceses ou italianos.

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3707 Mensagem por brisa » Sáb Nov 06, 2010 5:22 pm

..... e dizem tambem que não serão apenas um Bay....mas dois... e algo mais da RFA... [000] .... alô Almirante..... o FABIO vai ter um ataque cardíaco... :lol:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3708 Mensagem por gaitero » Sáb Nov 06, 2010 5:45 pm

Lord Nauta escreveu:
DELTA22 escreveu:Os classe Bay são sem dúvida excelentes naves.

Mas, uma coisa é bom deixar claro: não podemos aceitar compra casada neste caso. Acho que os ingleses estão nos querendo vender um "pacote de bondades", em que estariam incluídas as Type 23. Sou francamente contra a compra das 23, escoltas tem que vir novas, construidas aqui, uma vez que o arrasto tecnológico das Fragatas é muito maior que navios auxiliares como é o 3006.


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Também penso desta forma, nada navios de escolta de segunda mão. Caso ocorra compra de navios da classe Bay esta deve ser independente de um possível pacote inglês.Entretanto acredito que os novos navios de escolta serão franceses ou italianos.

Sds

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Pessoal, creio que vocês estão cometendo um engano...

As 4 Fragatas a serem descomissinoadas nesta decada, são as T-22 B3, e não as T-23...

As T-23 só deixarão o serviço ativo após 2020, quando começaram a entrar em serviço as novas T-26.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3709 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 06, 2010 5:47 pm

Lord Nauta escreveu:
DELTA22 escreveu:Os classe Bay são sem dúvida excelentes naves.

Mas, uma coisa é bom deixar claro: não podemos aceitar compra casada neste caso. Acho que os ingleses estão nos querendo vender um "pacote de bondades", em que estariam incluídas as Type 23. Sou francamente contra a compra das 23, escoltas tem que vir novas, construidas aqui, uma vez que o arrasto tecnológico das Fragatas é muito maior que navios auxiliares como é o 3006.


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Também penso desta forma, nada navios de escolta de segunda mão. Caso ocorra compra de navios da classe Bay esta deve ser independente de um possível pacote inglês.Entretanto acredito que os novos navios de escolta serão franceses ou italianos.

Sds

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Será que o período de entrega com fabricação local das escoltas francesas ou italianas é compatível com as necessidades da MB? E se não for?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3710 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 06, 2010 5:52 pm

gaitero escreveu:
Lord Nauta escreveu: Também penso desta forma, nada navios de escolta de segunda mão. Caso ocorra compra de navios da classe Bay esta deve ser independente de um possível pacote inglês.Entretanto acredito que os novos navios de escolta serão franceses ou italianos.

Sds

Lord Nauta
Pessoal, creio que vocês estão cometendo um engano...

As 4 Fragatas a serem descomissinoadas nesta decada, são as T-22 B3, e não as T-23...

As T-23 só deixarão o serviço ativo após 2020, quando começaram a entrar em serviço as novas T-26.
Isso é verdade. A programação de 2009 previa o descomissionamento das 13 Type 23 entre 2023 e 2036 ( http://www.publications.parliament.uk/p ... 3w0015.htm ).
Notícias recentes dizem que a RN iria antecipar devido a crise, a retirada de algumas Type 23 e Type 22 B3 da frota.

http://www.naval.com.br/blog/2010/10/16 ... er-gastos/

[]s

Type 23 no Rio:

http://www.alide.com.br/joomla/index.ph ... avy-no-rio

-------------------------------------------------------------

Royal Navy vai desativar 4 fragatas Type 23 para conter gastos
16 de outubro de 2010, em Noticiário Internacional, por Galante
http://www.naval.com.br/blog/2010/10/16 ... er-gastos/

Por causa dos cortes no orçamento de Defesa, a Royal Navy será obrigada a desativar 4 fragatas Type 23 antes do planejado, como mostra o quadro abaixo.

Imagem

Com a desativação precoce dos navios que só iriam sair de serviço em 2023, abre-se uma oportunidade para que Marinhas amigas venham a adquirí-los, como fez a Armada do Chile.

Já foi ventilado que esses navios poderiam ser oferecidos à Marinha do Brasil, como parte do pacote da aquisição das fragatas Type 26.

FONTE: Royal Navy




Editado pela última vez por Penguin em Sáb Nov 06, 2010 5:59 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3711 Mensagem por gaitero » Sáb Nov 06, 2010 5:56 pm

Penguin escreveu:
gaitero escreveu: Pessoal, creio que vocês estão cometendo um engano...

As 4 Fragatas a serem descomissinoadas nesta decada, são as T-22 B3, e não as T-23...

As T-23 só deixarão o serviço ativo após 2020, quando começaram a entrar em serviço as novas T-26.
Isso é verdade. A programação de 2009 previa o descomissionamento das 13 Type 23 entre 2023 e 2036 ( http://www.publications.parliament.uk/p ... 3w0015.htm ).
Notícias recentes dizem que a RN iria antecipar devido a crise, a retirada de algumas Type 23 e Type 22 B3 da frota.

http://www.naval.com.br/blog/2010/10/16 ... er-gastos/

[]s

-------------------------------------------------------------

Royal Navy vai desativar 4 fragatas Type 23 para conter gastos
16 de outubro de 2010, em Noticiário Internacional, por Galante
http://www.naval.com.br/blog/2010/10/16 ... er-gastos/

Por causa dos cortes no orçamento de Defesa, a Royal Navy será obrigada a desativar 4 fragatas Type 23 antes do planejado, como mostra o quadro abaixo.

Imagem

Com a desativação precoce dos navios que só iriam sair de serviço em 2023, abre-se uma oportunidade para que Marinhas amigas venham a adquirí-los, como fez a Armada do Chile.

Já foi ventilado que esses navios poderiam ser oferecidos à Marinha do Brasil, como parte do pacote da aquisição das fragatas Type 26.

FONTE: Royal Navy
Estas são as ultimas informações sobre as Fragatas..

Postado pelo P44 lá no topico da RN

Ark Royal - decommission
Illustrious & Ocean - one to decommission, one to be kept as an LPH.
Frigates - decommission four. Must be the T22s, as the full version says T45 & T23 in service until T26 starts replacing T23 'as soon as possible after 2020'.
Amphibs - decommission one Bay. Put one LPD in reserve.

F-35C instead of F-35B. F-35C only, for both carrier & land deployment.

QE ISD pushed back to allow installation of cat & trap.

Future fleet:
19 destroyers & frigates
- 6 Type 45
- 13 T23/T26
2 QE carriers: one in service, one in reserve.
'a helicopter platform'
'specialist ships, including landing and command ships'
14 MCM. Hunt & Sandown until replaced by a type 'which will also have the flexibility to be used for other roles such as hydrography or offshore patrol'.
'a global oceanographic survey capability and an ice patrol ship'
'a fleet of resupply and refuelling vessels scaled to meet the Royal Navy’s requirements'

http://www.direct.gov.uk/prod_consum_dg ... 191634.pdf

-------------------x---------------------------

Ships, Departing

The carrier Ark Royal is being decommissioned immediately. Either HMS Ocean or HMS Illustrious will be decommissioned following a study into which provides the most effective helicopter platform, and a landing and command ship will be placed in extended readiness.

Replacement of the four Vanguard-class ballistic missile submarines is being delayed by five years; the first new boat will now enter service around 2028, and the lives of the existing boats will be extended.

A cost-cutting review on the next generation of Trident boats has identified savings or spending deferrals of 3 billion pounds over the next 10 years.

Overall, the government said it would reduce by one-third the number of launch tubes planned for the new boats, to eight, and cut the number of operationally available warheads from "fewer than 160 to no more than 120."

A decision on the number of boats to be built will be taken around 2016.

The defense review also said that the 23-ship destroyer and frigate fleet would be reduced to 19: six Type 45 destroyers and 13 Type 23 frigates.

Initially, four frigates will be decommissioned. The Type 23s will be replaced by Type 26 warships "as soon as possible after 2020," the review said.

A Bay-class amphibious support ship will also be decommissioned and Royal Fleet Auxiliary logistics vessels "will be scaled to meet Royal Navy requirements."

Overall, the Royal Navy will lose 5,000 personnel, shrinking the force to 30,000.

http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =EUR&s=TOP




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3712 Mensagem por gaitero » Sáb Nov 06, 2010 6:18 pm

Vale destacar que o ARK Royal tem 25 anos de idade, e passou por uma modernização completa em 2001.. As T-22 B3 tem 20 anos de idade... E o Bay, tem 5 anos de idade...

Se o Chile comprar tudo isto..

Seriam 3 T-23 + 5 T22 + 1 PA + 1 Navio Logístico + Aquele navio tanque enorme + 4 Submarinos..

Hehe...

Garanto que é com isto que a maioria dos Chilenos esta sonhando agora.... :lol: :lol:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3713 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 06, 2010 6:30 pm

Independente da classe de escoltas que estará disponível, sou crítico da comprar de escoltas por oportunidade seja da Inglaterra ou de qualquer outra marinha (E olha que sou fã das T-22B3!). Os auxiliares, como disse, não precisam sofrer desta restrição pois são navios "secundários" da Esquadra, ressalvando sua idade e estado operativo.

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3714 Mensagem por gaitero » Sáb Nov 06, 2010 6:37 pm

DELTA22 escreveu:Independente da classe de escoltas que estará disponível, sou crítico da comprar de escoltas por oportunidade seja da Inglaterra ou de qualquer outra marinha. Os auxiliares, como disse, não precisam sofrer desta restrição pois são navios "secundários" da Esquadra.

[]'s a todos.
O fato é que a MB já se decidiu..

A Niterói e as T-22 vão iniciar sua aposentadoria em 2020, Quando a MB já terá recebido todos os 5 escoltas. E se tudo correr bem, nesta data estaremos recebendo +. A Inhaúma será modernizada, e vai continuar ativa por muitos anos, e além disso temos a Barroso.

No mais, creio que nenhuma escolta será adquirida.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3715 Mensagem por Lord Nauta » Sáb Nov 06, 2010 7:47 pm

gaitero escreveu:
DELTA22 escreveu:Independente da classe de escoltas que estará disponível, sou crítico da comprar de escoltas por oportunidade seja da Inglaterra ou de qualquer outra marinha. Os auxiliares, como disse, não precisam sofrer desta restrição pois são navios "secundários" da Esquadra.

[]'s a todos.
O fato é que a MB já se decidiu..

A Niterói e as T-22 vão iniciar sua aposentadoria em 2020, Quando a MB já terá recebido todos os 5 escoltas. E se tudo correr bem, nesta data estaremos recebendo +. A Inhaúma será modernizada, e vai continuar ativa por muitos anos, e além disso temos a Barroso.

No mais, creio que nenhuma escolta será adquirida.

Bravo Zulu

O pensamento e este mesmo. Teremos o primeiro lote das novas fragatas em operação, Novas fragatas em diversos estágios de construção. A classe Inhaúma modernizada mais a Barroso.

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3716 Mensagem por Naval » Sáb Nov 06, 2010 8:02 pm

Lord Nauta escreveu:
gaitero escreveu: O fato é que a MB já se decidiu..

A Niterói e as T-22 vão iniciar sua aposentadoria em 2020, Quando a MB já terá recebido todos os 5 escoltas. E se tudo correr bem, nesta data estaremos recebendo +. A Inhaúma será modernizada, e vai continuar ativa por muitos anos, e além disso temos a Barroso.

No mais, creio que nenhuma escolta será adquirida.

Bravo Zulu

O pensamento e este mesmo. Teremos o primeiro lote das novas fragatas em operação, Novas fragatas em diversos estágios de construção. A classe Inhaúma modernizada mais a Barroso.

Sds

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Olá Senhores.

Poderiam adiantar o alcance da modernização das Inhaúmas/Barroso?

Abraços.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3717 Mensagem por Lord Nauta » Seg Nov 08, 2010 12:37 pm

Olá Senhores.

Poderiam adiantar o alcance da modernização das Inhaúmas/Barroso?

Abraços.[/quote]


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3718 Mensagem por Lord Nauta » Seg Nov 08, 2010 12:40 pm

Notícia do NT Marajó

''A Base Naval de Aratu, localizada em Salvador (BA), realizou a docagem do Navio-Tanque (NT) “Marajó”, em outubro, no Dique Almirante Campbell.

A duração prevista da “Fase Aratu”, etapa atual do período de modernização do navio pertencente ao Comando do 1º Esquadrão de Apoio, é de cinco meses.

Os serviços estão sendo gerenciados pela Empresa Gerencial de Projetos Navais (EMGEPRON), ficando a cargo da Base Naval de Aratu o apoio à tripulação e às necessidades logísticas do navio.''

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3719 Mensagem por talharim » Seg Nov 08, 2010 12:54 pm

Vamos ter que disputar a classe Bay com os Chilenos que querem um navio desse porte tbm.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#3720 Mensagem por Naval » Seg Nov 08, 2010 12:56 pm

Lord Nauta escreveu:Olá Senhores.

Poderiam adiantar o alcance da modernização das Inhaúmas/Barroso?

Abraços.

Sensores, propulsão e comunicação.

Sds

Lord Nauta[/quote]

Obrigado Lord Nauta.

Sensores deve ser Sikonta mais moderno não?
Quer dizer que nada de armamentos tipo: Exocet MM40 Block III etc?

Abraços.




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