Helicópteros de Ataque e Transporte

[Carlos Mathias]

Vamos lá! Mas sem respostas mal-criadas ou infantis, por favor.

Temos que a sua informação de calote está em oposição ao DOU, segundo nosso amigo Brisa.

Para governo dos senhores, o down payment, que deveria ter sido feito em março de 2009 só o foi parcialmente. Dos 15% do contrato previstos, só foram pagos 5%. Desde 31 de maio de 2010 está correndo uma multa de 30.000 euros ao dia, por conta desse atraso. Não sou tão novato nessa área para acreditar que alguém irá pagar essa multa

Vamos ver, vamos ver.
Se o Brisa achar o tal DOU, então vamos ver como ficam as afirmações.

[Piffer]

He de transporte não é equipamento estratégico, agora, tentem lá comprar o Helos Apache pelo FMS nos EUA, ou F-22 ou F-35, e vejam a resposta deles.

Repito, o FMS foi pensado para aliado pobre e aliado de terceira. É claro outros países podem usar o sistema, afinal, não é proibido, porém, o sistema não foi pensado para isso, porque quem tem grana não precisa se sujeitar as muitas das exigências e limitações do programa.

[]´s

Os Apaches Longbow dos Oriente Médio (Arábia Saudita, Kuwait) são todos via FMS. O UH-60M do Bahrein (os únicos fora dos EUA) também são via FMS. E eles não tem problemas de dinheiro.

Os NVG ANVS-9 que o Brasil e o resto do mundo usa são via FMS e são exatamente os mesmos que os americanos também usam. E não venham dizer que NVG não é um diferencial.

Abraços,

[Carlos Mathias]

É a nossa salvação.

[PRick]

He de transporte não é equipamento estratégico, agora, tentem lá comprar o Helos Apache pelo FMS nos EUA, ou F-22 ou F-35, e vejam a resposta deles.

Repito, o FMS foi pensado para aliado pobre e aliado de terceira. É claro outros países podem usar o sistema, afinal, não é proibido, porém, o sistema não foi pensado para isso, porque quem tem grana não precisa se sujeitar as muitas das exigências e limitações do programa.

[]´s

Os Apaches Longbow dos Oriente Médio (Arábia Saudita, Kuwait) são todos via FMS. O UH-60M do Bahrein (os únicos fora dos EUA) também são via FMS. E eles não tem problemas de dinheiro.

Os NVG ANVS-9 que o Brasil e o resto do mundo usa são via FMS e são exatamente os mesmos que os americanos também usam. E não venham dizer que NVG não é um diferencial.

Abraços,

Acho que não fui muito claro, não adianta falar em FMS quando o vendedor não está disposto a fornecer o produto, os EUA não ofereceram os F-35 para nós, o F-22 para ninguém, coloquem lá um pessoal do EB dizendo que querem comprar Apaches full, e depois me contem a resposta. O FMS não decide nada, apenas facilita, subsidia a operação quando isso interessa ao vendedor e o comprador está se sujeitando a um maior controle. Creio que no caso da Arábia Saudita não foi falta de recursos, mas para a subordinação ser maior, como já noticiaram, parte do armamento será fornecida em uma versão de exportação, belo eufemismo.

[]´s

[Francoorp]

Você, como advogado que é, aceitaria argumentos como o seu em um tribunal?
De quem serão as novas instalações? Da Helibras ou das FFAA?
Servirão apenas para produzir helicópteros para as FFAA ou poderão ser empregadas para produção de He civis também?
Tem alguma lei, decreto, ordem, bula papal, etc que impessa que essas instalações possam ser usadas para a produção de outro modelo ou mesmo para outro fim?

A fabrica deles na europa é da empresa ou do governo??

E a fabrica deles na europa, fabrica somente aeronaves militares ou também versões civis??

Qual é o problema em se usar estas instalações para se produzir versões civis também sendo que o nosso país é um dos maiores mercados do mundo de Helis civis??? Não vejo problema algum!

Esta conversa ai sobre os atrasos no pagamento parece que somente o senhor sabe disso, pois o Diário oficial da União fala outra coisa... naturalmente para o senhor poderia ser somente manipulação de dados por parte dos comunistas do governo corrupto, amigos de ditadores e vermelhuxos seguidores do Molusco, mas no direito civil, administrativo, penal, constitucional, etc, o que sai no DOU é o dado real inquestionável, é a lei e a regra de tudo e de todos!!!

Pecado que existem Bloguinhos "especializados" em areas militares por ai que se omitem, permitem ou até mesmo incentivam os comentaristas a passarem informações que contradizem o DOU como se fossem verdadeiros... melhor ler tudo(DOU), pois tem informações relativas em varias partes, mas sugiro as paginas 8 e 9 onde tem dados diretos... e Falam até do KC-X...

http://www.in.gov.br/visualiza/index.js ... quivos=184

http://www.in.gov.br/visualiza/index.js ... quivos=184

http://www.in.gov.br/visualiza/index.js ... quivos=184


Tem os recortes que tenho no meu HD, retirados dos links acima... Falam até do KC-X...

Acho que não fui muito claro, não adianta falar em FMS quando o vendedor não está disposto a fornecer o produto

Este é um ponto crucial, Bem lembrado Prick... se o vendedor não nós ofereceram comprar o produto inteiro ou algumas de suas partes, ou até mesmo as suas tecnologias como poderemos ter um FMS de nível ??

O Mesmo vale para o nosso interesse que não foi respondido ou respondido de forma negativa ou ainda de forma incompleta... e quem sabe ainda tenha sido negado por completo, como podemos comprar algo que nós seria negado, como poderíamos comprar algo que o vendedor não se interessou e nem mesmo nos respondeu, ou ainda como poderíamos confiar em um vendedor que nos passa informações incompletas ou diferentes das que pedimos???

Então não sei de onde vem este papinho que foi ventilado, alias até sei de onde vem, mas vou ficar na minha, pois quanto mais se mexe na merda mais fede!!

Valeu !!

[Carlos Mathias]

Eu acho que isso deva ser muito bem clarificado, porque essa coisa de soltar boatos, estórias e as vezes verdades, tá parecendo a campanha presidencial.

Se alguém pudesse achar esses dados dos pagamentos do pró-sub e dos helis EC-725, eu espalharia por todos os lugares possíveis e confrontaria com as informações que estão sendo veiculadas sobre a tal vaquinha da FAB e do EB para salvar a Marinha do Brasil da falência.

Ou é verdade e se prova, ou que se faça calar a fábrica de boatos, seja de um lado, seja de outro. Até para que não sejamos massa de manobra dos interesses variados aí incluídos.

[brisa]

EDITADO a PEDIDO DO MATHIAS

[Carlos Mathias]

Calam, vamos com calma prá não falarmos coisas sem base.
Ele pode ter apenas repetido o que lhe falaram como sendo a informação verdadeira.

Repito, gostaria dos dados do DOU, só assim se comprovaria além de dúvidas e fofocas, ou mesmo evitaria que pessoas inocentes fossem usadas como peões no jogo.

[Francoorp]

Ali encima nos recortes do DOU diz que em 2009 para os EC-750 foram pagos R$ 859.019.665,00.... se estão ali no DOU é por que foram pagos não???

[Carlos Mathias]

E isso evitaria a necessidade da tal vaquinha prá salvar a MB?
E 2010?

[Francoorp]

2010 esta do lado direito de 2009, olha o 2° recorte acima... tem a previsão dos 50 Helis e o que a União pagou em 2009, vai pagar em 2010 e 2011... e no total serà de 6 bi e passa a regua.

[Carlos Mathias]

Obrigado então.

[Francoorp]

Editado... transfiro a postagem nos navais.

[novatoop]

SantaCatarinaBR - Presidente da Helibras fala sobre EC 725 e Transferência de Tecnologia
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Reportegem exibida dia 15/07/2010 no TV ESTADÃO, o presidente da Helibras Eduardo Marson Ferreira fala sobre o helicoptero EC 725 e sobre como está sendo feita a Transferência de Tecnologia.
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Grupo começa a entregar em dezembro os 50 helicópteros pesados Super Cougar, de tecnologia francesa, comprados pelo Ministério da Defesa
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[Boss]

Pensava eu que a Helibrás era 100% da Eurocopter (EADS) visto que tinha lido algo a respeito. Mas não...

HELIBRAS

Website: http://www.helibras.com.br

Established in 1978

Location: Head Office
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Fax: + 55 35 3623 2001

Commercial Directorate
Avenida Santos Dumont, 1929 - setor C
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02012-010 - Sao Paulo -SP
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Fax: + 55 11 2142 3772
Email: dc@helibras.com.br

Shareholders: 85,65% EUROCOPTER - 12.45% MINAS GERAIS - 1,84% BUENINVEST - 0.05% SACS
President: Eduardo Marson

327 employees
2009 turnover: 112 M €

Activities:
- Distribution of EUROCOPTER products and services.
- Production and assembly of helicopters and equipment.
- Fleet support.

Territory: Brazil and export of AS 350/355 family to South America