TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Présidentielle au Brésil. L'achat des Rafale suspendu à la succession de Lula
Reuters-Maintes fois annoncée, jamais concrétisée, la décision d'acheter ou non des avions de chasse Rafale pour moderniser l'armée brésilienne est désormais suspendue à la succession du président Lula, sans garantie pour le constructeur aéronautique français.
Le Rafale de Dassault Aviation, boudé à l'exportation, est en lice avec le F/A-18 Super Hornet de l'américain Boeing et le Gripen NG du suédois Saab pour fournir 36 avions de combat au géant sud-américain, un contrat évalué à plusieurs milliards de dollars.
Le président brésilien, dont la préférence pour le Rafale avait été dévoilée il y a plus d'un an lors d'un déplacement de son homologue français Nicolas Sarkozy, rendra sa décision avant la fin de son mandat (fin décembre).
«Le président désire rendre sa décision cette année», a récemment assuré le ministre de la Défense brésilien Nelson Jobim à des journalistes, ajoutant que M. Lula se pencherait sur le dossier après l'élection présidentielle où il espère voir sa dauphine, Dilma Rousseff, prendre la main.
Dans le camp français, si le président Nicolas Sarkozy criait le 23 septembre 2009 «à la victoire» sur une chaîne de télévision française, l'heure est désormais à la prudence.
«Sur le Brésil ou d'autre clients potentiels comme les Emirats Arabes Unis, nous sommes dans une prudente expectative ou dans un optimisme raisonnable», a déclaré un proche du ministre de la Défense Hervé Morin.
Ces avions de combat, conçus au milieu des années 80, ont des capacités d'export beaucoup plus limitées que celles des générations précédentes (Mirage 2000, Mirage 3), explique-t-il encore.
Par ailleurs, l'état major de l'armée brésilienne n'est pas convaincu par le chasseur-bombardier français, estimant ce dernier deux fois plus cher que son concurrent suédois. L'heure de vol serait aussi quatre fois plus élevée.
L'avenir du Rafale suspendu à cette commande
«A priori, il y a une préférence affichée pour le Rafale mais quand cela traîne, cela n'est jamais bon signe», observe Jean-Pierre Maulny, responsable des questions de défense à l'Institut des relations internationales et stratégiques
«C'est comme un appartement à la vente depuis très longtemps, cela devient suspect et au bout d'un moment, il est invendable. Dans le cas du Rafale, plus le temps passe, moins il est au top de la modernité», analyse un expert de l'industrie de défense sous couvert d'anonymat. Avec un «moteur du Rafale déjà jugé faiblard».
Au-delà du revers politique, un refus d'acheter le Rafale signifierait arrêt de la ligne de production et donc perte du savoir-faire sur les avions de chasse pour Dassault.
Jean-Pierre Maulny ajoute que les conséquences seront aussi budgétaires puisque que l'Etat français, seul client du Rafale, voulait limiter le nombre de commandes nouvelles en les compensant par les exportations, réduites à 0.
«D'une certaine manière, Dassault et l'Etat français se retrouvent pieds et poings liés. L'Etat s'est créé une hypothèque sans savoir si elle allait se réaliser», conclut-il.
Le Rafale a déjà coûté 800 millions d'euros supplémentaires à la Défense.
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... mpaign=RSS
Reuters-Maintes fois annoncée, jamais concrétisée, la décision d'acheter ou non des avions de chasse Rafale pour moderniser l'armée brésilienne est désormais suspendue à la succession du président Lula, sans garantie pour le constructeur aéronautique français.
Le Rafale de Dassault Aviation, boudé à l'exportation, est en lice avec le F/A-18 Super Hornet de l'américain Boeing et le Gripen NG du suédois Saab pour fournir 36 avions de combat au géant sud-américain, un contrat évalué à plusieurs milliards de dollars.
Le président brésilien, dont la préférence pour le Rafale avait été dévoilée il y a plus d'un an lors d'un déplacement de son homologue français Nicolas Sarkozy, rendra sa décision avant la fin de son mandat (fin décembre).
«Le président désire rendre sa décision cette année», a récemment assuré le ministre de la Défense brésilien Nelson Jobim à des journalistes, ajoutant que M. Lula se pencherait sur le dossier après l'élection présidentielle où il espère voir sa dauphine, Dilma Rousseff, prendre la main.
Dans le camp français, si le président Nicolas Sarkozy criait le 23 septembre 2009 «à la victoire» sur une chaîne de télévision française, l'heure est désormais à la prudence.
«Sur le Brésil ou d'autre clients potentiels comme les Emirats Arabes Unis, nous sommes dans une prudente expectative ou dans un optimisme raisonnable», a déclaré un proche du ministre de la Défense Hervé Morin.
Ces avions de combat, conçus au milieu des années 80, ont des capacités d'export beaucoup plus limitées que celles des générations précédentes (Mirage 2000, Mirage 3), explique-t-il encore.
Par ailleurs, l'état major de l'armée brésilienne n'est pas convaincu par le chasseur-bombardier français, estimant ce dernier deux fois plus cher que son concurrent suédois. L'heure de vol serait aussi quatre fois plus élevée.
L'avenir du Rafale suspendu à cette commande
«A priori, il y a une préférence affichée pour le Rafale mais quand cela traîne, cela n'est jamais bon signe», observe Jean-Pierre Maulny, responsable des questions de défense à l'Institut des relations internationales et stratégiques
«C'est comme un appartement à la vente depuis très longtemps, cela devient suspect et au bout d'un moment, il est invendable. Dans le cas du Rafale, plus le temps passe, moins il est au top de la modernité», analyse un expert de l'industrie de défense sous couvert d'anonymat. Avec un «moteur du Rafale déjà jugé faiblard».
Au-delà du revers politique, un refus d'acheter le Rafale signifierait arrêt de la ligne de production et donc perte du savoir-faire sur les avions de chasse pour Dassault.
Jean-Pierre Maulny ajoute que les conséquences seront aussi budgétaires puisque que l'Etat français, seul client du Rafale, voulait limiter le nombre de commandes nouvelles en les compensant par les exportations, réduites à 0.
«D'une certaine manière, Dassault et l'Etat français se retrouvent pieds et poings liés. L'Etat s'est créé une hypothèque sans savoir si elle allait se réaliser», conclut-il.
Le Rafale a déjà coûté 800 millions d'euros supplémentaires à la Défense.
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... mpaign=RSS
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Pois é. Graças aos tradutores online, as notícias publicadas em francês estão ao alcance de todos.knigh7 escreveu:Présidentielle au Brésil. L'achat des Rafale suspendu à la succession de Lula
Reuters-Maintes fois annoncée, jamais concrétisée, la décision d'acheter ou non des avions de chasse Rafale pour moderniser l'armée brésilienne est désormais suspendue à la succession du président Lula, sans garantie pour le constructeur aéronautique français.
Le Rafale de Dassault Aviation, boudé à l'exportation, est en lice avec le F/A-18 Super Hornet de l'américain Boeing et le Gripen NG du suédois Saab pour fournir 36 avions de combat au géant sud-américain, un contrat évalué à plusieurs milliards de dollars.
Le président brésilien, dont la préférence pour le Rafale avait été dévoilée il y a plus d'un an lors d'un déplacement de son homologue français Nicolas Sarkozy, rendra sa décision avant la fin de son mandat (fin décembre).
«Le président désire rendre sa décision cette année», a récemment assuré le ministre de la Défense brésilien Nelson Jobim à des journalistes, ajoutant que M. Lula se pencherait sur le dossier après l'élection présidentielle où il espère voir sa dauphine, Dilma Rousseff, prendre la main.
Dans le camp français, si le président Nicolas Sarkozy criait le 23 septembre 2009 «à la victoire» sur une chaîne de télévision française, l'heure est désormais à la prudence.
«Sur le Brésil ou d'autre clients potentiels comme les Emirats Arabes Unis, nous sommes dans une prudente expectative ou dans un optimisme raisonnable», a déclaré un proche du ministre de la Défense Hervé Morin.
Ces avions de combat, conçus au milieu des années 80, ont des capacités d'export beaucoup plus limitées que celles des générations précédentes (Mirage 2000, Mirage 3), explique-t-il encore.
Par ailleurs, l'état major de l'armée brésilienne n'est pas convaincu par le chasseur-bombardier français, estimant ce dernier deux fois plus cher que son concurrent suédois. L'heure de vol serait aussi quatre fois plus élevée.
L'avenir du Rafale suspendu à cette commande
«A priori, il y a une préférence affichée pour le Rafale mais quand cela traîne, cela n'est jamais bon signe», observe Jean-Pierre Maulny, responsable des questions de défense à l'Institut des relations internationales et stratégiques
«C'est comme un appartement à la vente depuis très longtemps, cela devient suspect et au bout d'un moment, il est invendable. Dans le cas du Rafale, plus le temps passe, moins il est au top de la modernité», analyse un expert de l'industrie de défense sous couvert d'anonymat. Avec un «moteur du Rafale déjà jugé faiblard».
Au-delà du revers politique, un refus d'acheter le Rafale signifierait arrêt de la ligne de production et donc perte du savoir-faire sur les avions de chasse pour Dassault.
Jean-Pierre Maulny ajoute que les conséquences seront aussi budgétaires puisque que l'Etat français, seul client du Rafale, voulait limiter le nombre de commandes nouvelles en les compensant par les exportations, réduites à 0.
«D'une certaine manière, Dassault et l'Etat français se retrouvent pieds et poings liés. L'Etat s'est créé une hypothèque sans savoir si elle allait se réaliser», conclut-il.
Le Rafale a déjà coûté 800 millions d'euros supplémentaires à la Défense.
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Só faltam acusar a "máfia anglo-sueca-saxã".
[]s
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Você leu a fonte da notícia? Ou será apenas coincidência que essa agência de notícia CHINESA anda divulgando como novidade, algo que todos nós já sabemos, que a escolha do FX-2 está suspenso e só será anunciado após as eleições? Ou será a manifestação em tom pejorativo da figura, reclamando que o Estado Francês banca o Rafale, por sinal, muito boa para nós, porque fala claramente, que o Rafale é um compromisso nacional da França, e não adianta os neocons privatistas, quererem o estado mínimo, desarmado ou comprando armas dos EUA, porque isso lá com os croassantes não cola.Santiago escreveu:Pois é. Graças aos tradutores online, as notícias publicadas em francês estão ao alcance de todos.knigh7 escreveu:Présidentielle au Brésil. L'achat des Rafale suspendu à la succession de Lula
Reuters.
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... mpaign=RSS
Só faltam acusar a "máfia anglo-sueca-saxã".
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- Francoorp
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- Contato:
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Então todos prontos para mais noticia dos insiders do Poder Aéreo... ??
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 9:22
Encomendas do Gripen E/F BR jah definidas pela FAB:
A partir de 2015 – 36 aeronaves;
A partir de 2019 – 52 aeronaves;
Total – 88 aeronaves.
Encomendas da Marinha, em estudos:
A partir de 2020 – 24 Sea Gripen.
Encmendas da FAe Suecia, a partir de 2016:
30 Gripens E/F;
12 KC 390;
36 a 48 AT-29 Super tucanos.
Quem viver verah.
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 12:23
Amigos, o que posso dizer no momento eh que as minhas fontes sao dois oficias generais de 4 estrelas, sendo que um deles do Alto Comando da FAB, e o outro, seguramente, dentro de pouco tempo, serah.
Adianto a voces o seguinte: A meta da FAB eh a seguinte:
Em 2020 o poder aereo da Fab deverah ser 1.25 mais forte que a mais forte Forca Aerea Latino Americana.
Em 2030, ser 1.25 mais forte que as duas mais fortes Forcas Aereas da America Latina. ( nao eh America do Sul).
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 14:40
Amigos, de vez em quando eu saio do blog para ver outros assuntos.
Espero que voces, no futuro me cobrem por estas informacoes. Elas sao corretas e de fontes fidedignas.
Quanto ao Sea Gripen, a Marinha se entende muito bem com a FAB.
Basta dizer que os oficiais aviadores navais estao sendo formados pela Academia da Forca Aerea. Nao poderia ser de outra forma. Afinal de contas, visa-se custo/beneficio.
Ze, Vader, Grifo, e outros amigos, eu os admiros pelo pensamento logico e sensato que voces tem. E paciencia tambem.
Caso queiram perguntar mais alguma coisa, fiquem a vontade.
A previsao de desativacao dos A-4M serah a partir de 2020.
Leia mais (Read More): Negociações sobre o Rafale com Emirados Árabes Unidos suspensas | Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vamos esperar para ver... não faço comentários a respeito de ser verdade ou não, mas se estiverem errados, a credibilidade destes insiders vai ficar deterioradissima, e os curiosos na internet vão acabar não acreditando mais no que se vem dito na Trilogia... mas se tiverem razão, tudo fica ao contrário, os insiders terão grande respaldo assim como a Trilogia... vamos aguardar pra ver!
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 9:22
Encomendas do Gripen E/F BR jah definidas pela FAB:
A partir de 2015 – 36 aeronaves;
A partir de 2019 – 52 aeronaves;
Total – 88 aeronaves.
Encomendas da Marinha, em estudos:
A partir de 2020 – 24 Sea Gripen.
Encmendas da FAe Suecia, a partir de 2016:
30 Gripens E/F;
12 KC 390;
36 a 48 AT-29 Super tucanos.
Quem viver verah.
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 12:23
Amigos, o que posso dizer no momento eh que as minhas fontes sao dois oficias generais de 4 estrelas, sendo que um deles do Alto Comando da FAB, e o outro, seguramente, dentro de pouco tempo, serah.
Adianto a voces o seguinte: A meta da FAB eh a seguinte:
Em 2020 o poder aereo da Fab deverah ser 1.25 mais forte que a mais forte Forca Aerea Latino Americana.
Em 2030, ser 1.25 mais forte que as duas mais fortes Forcas Aereas da America Latina. ( nao eh America do Sul).
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 14:40
Amigos, de vez em quando eu saio do blog para ver outros assuntos.
Espero que voces, no futuro me cobrem por estas informacoes. Elas sao corretas e de fontes fidedignas.
Quanto ao Sea Gripen, a Marinha se entende muito bem com a FAB.
Basta dizer que os oficiais aviadores navais estao sendo formados pela Academia da Forca Aerea. Nao poderia ser de outra forma. Afinal de contas, visa-se custo/beneficio.
Ze, Vader, Grifo, e outros amigos, eu os admiros pelo pensamento logico e sensato que voces tem. E paciencia tambem.
Caso queiram perguntar mais alguma coisa, fiquem a vontade.
A previsao de desativacao dos A-4M serah a partir de 2020.
Leia mais (Read More): Negociações sobre o Rafale com Emirados Árabes Unidos suspensas | Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil
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Vamos esperar para ver... não faço comentários a respeito de ser verdade ou não, mas se estiverem errados, a credibilidade destes insiders vai ficar deterioradissima, e os curiosos na internet vão acabar não acreditando mais no que se vem dito na Trilogia... mas se tiverem razão, tudo fica ao contrário, os insiders terão grande respaldo assim como a Trilogia... vamos aguardar pra ver!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Francoorp escreveu:Então todos prontos para mais noticia dos insiders do Poder Aéreo... ??
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 9:22
Encomendas do Gripen E/F BR jah definidas pela FAB:
A partir de 2015 – 36 aeronaves;
A partir de 2019 – 52 aeronaves;
Total – 88 aeronaves.
Encomendas da Marinha, em estudos:
A partir de 2020 – 24 Sea Gripen.
Encmendas da FAe Suecia, a partir de 2016:
30 Gripens E/F;
12 KC 390;
36 a 48 AT-29 Super tucanos.
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Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 12:23
Amigos, o que posso dizer no momento eh que as minhas fontes sao dois oficias generais de 4 estrelas, sendo que um deles do Alto Comando da FAB, e o outro, seguramente, dentro de pouco tempo, serah.
Adianto a voces o seguinte: A meta da FAB eh a seguinte:
Em 2020 o poder aereo da Fab deverah ser 1.25 mais forte que a mais forte Forca Aerea Latino Americana.
Em 2030, ser 1.25 mais forte que as duas mais fortes Forcas Aereas da America Latina. ( nao eh America do Sul).
Luis Alberto
3 de outubro de 2010 às 14:40
Amigos, de vez em quando eu saio do blog para ver outros assuntos.
Espero que voces, no futuro me cobrem por estas informacoes. Elas sao corretas e de fontes fidedignas.
Quanto ao Sea Gripen, a Marinha se entende muito bem com a FAB.
Basta dizer que os oficiais aviadores navais estao sendo formados pela Academia da Forca Aerea. Nao poderia ser de outra forma. Afinal de contas, visa-se custo/beneficio.
Ze, Vader, Grifo, e outros amigos, eu os admiros pelo pensamento logico e sensato que voces tem. E paciencia tambem.
Caso queiram perguntar mais alguma coisa, fiquem a vontade.
A previsao de desativacao dos A-4M serah a partir de 2020.
Leia mais (Read More): Negociações sobre o Rafale com Emirados Árabes Unidos suspensas | Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil
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Vamos esperar para ver... não faço comentários a respeito de ser verdade ou não, mas se estiverem errados, a credibilidade destes insiders vai ficar deterioradissima, e os curiosos na internet vão acabar não acreditando mais no que se vem dito na Trilogia... mas se tiverem razão, tudo fica ao contrário, os insiders terão grande respaldo assim como a Trilogia... vamos aguardar pra ver!
Me parece que vc esta comentendo uma injustica.
A postagem de comentarios eh praticamente livre na trilogia. Vc mesmo posta la.
Cada participante pode postar livremente, desde que nao fira certas normas.
Ocorre a mesma coisa aqui e no DB.
Nao se deve confundir as linhas editoriais dos sites com a opiniao de foristas ou comentarios de leitores.
Isso ai em cima que vc cita eh apenas um comentario de um leitor.
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Carlo M. Cipolla
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Então é verdade... o senhor é dois em um!
Injusto não estou sendo não... pois os integrantes comentadores também são parte da credibilidade de uma sitio ou fórum... pois de suas informações derivam muitas verdades ou mentiras...
Veja os jornais por exemplo, muita da credibilidade destas instituições privadas derivam próprio de seus jornalistas e comentaristas nas rubricas de Opinião, analise, etc...
Hoje a internet elevou isso a outros níveis, e assim vale o mesmo parâmetro de medida para todos na época da informação digital!
Cada um vê a coisa como quer... eu vejo assim e não retoco nada do que disse antes, e PONTO!!
Injusto não estou sendo não... pois os integrantes comentadores também são parte da credibilidade de uma sitio ou fórum... pois de suas informações derivam muitas verdades ou mentiras...
Veja os jornais por exemplo, muita da credibilidade destas instituições privadas derivam próprio de seus jornalistas e comentaristas nas rubricas de Opinião, analise, etc...
Hoje a internet elevou isso a outros níveis, e assim vale o mesmo parâmetro de medida para todos na época da informação digital!
Cada um vê a coisa como quer... eu vejo assim e não retoco nada do que disse antes, e PONTO!!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Bom senhores,
o negocio e esperar e ver se anunciam logo esse negocio.
Eu sinceramente não duvido de nada, nem mesmo que o processo mele de vez.
ps: uma coisa eu tenho certeza, jamais vi os USA perderem uma concorrencia assim que eles QUISESSEM ganhar...
Mas se falo isso viro azul, capacho e por ai vai. Vamos ver no que dá essa caldo.
o negocio e esperar e ver se anunciam logo esse negocio.
Eu sinceramente não duvido de nada, nem mesmo que o processo mele de vez.
ps: uma coisa eu tenho certeza, jamais vi os USA perderem uma concorrencia assim que eles QUISESSEM ganhar...
Mas se falo isso viro azul, capacho e por ai vai. Vamos ver no que dá essa caldo.
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Se não agora, quando?”[/justificar]
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
os rafales do db estão em pânico
deixem-os em paz
hoje é democracia, amanhã..
PAUNELES
†ô brincando, que nem ocês...
deixem-os em paz
hoje é democracia, amanhã..
PAUNELES
†ô brincando, que nem ocês...
ars longa vita brevis
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
gente de uma olhada no alide, o nico esta por detraz desta noticia, alias ele é um tremendo gripista
sd
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
E essa?!PRick escreveu:Você leu a fonte da notícia? Ou será apenas coincidência que essa agência de notícia CHINESA anda divulgando como novidade, algo que todos nós já sabemos, que a escolha do FX-2 está suspenso e só será anunciado após as eleições? Ou será a manifestação em tom pejorativo da figura, reclamando que o Estado Francês banca o Rafale, por sinal, muito boa para nós, porque fala claramente, que o Rafale é um compromisso nacional da França, e não adianta os neocons privatistas, quererem o estado mínimo, desarmado ou comprando armas dos EUA, porque isso lá com os croassantes não cola.Santiago escreveu: Pois é. Graças aos tradutores online, as notícias publicadas em francês estão ao alcance de todos.
Só faltam acusar a "máfia anglo-sueca-saxã".
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De hoje...
Publié le 03/10/2010 à 20:44 - Modifié le 03/10/2010 à 22:09
Le Point.fr
NÉGOCIATIONS
Aux Émirats, le contrat du Rafale sur une pente fatale
Par Jean Guisnel
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 479_53.php
Traducao Google:
Postado em 2010/03/10 às 20:44 - Editado em 2010/03/10 às 22:09 O Point.fr 21
NEGOCIAÇÕES
Nos Emirados Árabes Unidos, o acordo sobre um declive fatale Rafale
Por Guisnel Jean
Aqui está um caso como só os franceses sabem inventar! Desde o início do verão, as negociações sobre a venda de sessenta e aviões de combate Rafale multi papel para os Emirados Árabes Unidos por seis bilhões de euros, muito menos, estagnaram. Pior: a ruptura definitiva não é totalmente descartada, aumentando os temores de vários funcionários a tratar do caso que agora se iniciou a descida fatal. As exigências técnicas pesados e aplicações financeiras, desde o início das negociações com os Emirados Árabes Unidos não são insolúveis, mas com dificuldade, e sem sucesso, que ambas as partes buscar uma reconciliação há mais de dois anos. Então, as autoridades dos Emirados Árabes Unidos tiveram o ressentimento (para dizer o mínimo!) Dois artigos de notícia consecutivos. Publicado no final de junho, o primeiro levou a uma suspensão inicial de negociações. No final de agosto, a segunda precipitou a ruptura. O risco é que é finalmente real. Quebrando o facto de negociações exclusivas com a França, os Emirados Árabes Unidos solicitou informações sobre dois dos seus aviões Boeing: o F/A-18E/F Super Hornet, Rafale competindo contra o Brasil, e os F-15, Nacional venceu caçador na Coréia e Cingapura.
O primeiro percalço ocorre 26 de junho Da pena do seu jornalista Georges Malbrunot, conhecedor do mundo árabe, o jornal Le Figaro publicou um artigo relatando o bem informado que a segurança do emirado de Abu Dhabi é baseada em grande parte, de tecnologia israelense (sistemas UAV, acompanhamento, imagens de satélite), a informação não era nova, já que o jornal Haaretz revelou dois anos anteriores. Mas, no Golfo, segundo o jornal israelense é considerado irrelevante ... Isso é outra coisa quando se trata de um jornal francês citou o ex-chefe da Força Aérea dos EAU. General Khaled Al Bu-Ainnain confirma a dica: nós é uma questão de sobrevivência. Look "o que aconteceu no Kuwait em 1990. Ele não tinha nenhum sistema de alerta tal, e uma manhã, o Kuwait acordou com o exército iraquiano controlar as interseções do seu capital social. " cidadãos dos EAU não gostam de ser descritos como traidores da causa árabe, especialmente quando o acusador não é outro senão o diário de um fornecedor do exército nacional (Le Figaro é de propriedade da Dassault)! Durante a visita de um enviado do Eliseu, em julho, ouviu dos lábios do seu interlocutor, o príncipe herdeiro e ministro da Defesa, Mohammed bin Zayed Al Nahyan, alguns bastante desagradável quando estão ligados por um Cliente: "Estamos negociando lâminas. Por que você plantou um punhal entre o ombro?" Por sua parte, Serge Dassault respondeu que "não tinha controle" jornalistas de Figaro. Um discurso que faz sentido em Paris, não os Emirados Árabes Unidos.
Segredos revelados
Então, enquanto a ferida aberta não foi fechada, é um general oficial francês que passou a segunda camada. Em entrevista ao Jornal de Defesa e Segurança Internacional (grupo AREION) publicou em agosto, o major-general Alain Silvy, vice-chefe de pessoal planos e programas para o pessoal da Força Aérea (promovido em julho passado sete no cargo de Inspetor da Força Aérea, ganhando uma quarta estrela), dá detalhes das discussões confidenciais entre a França e os Emirados Árabes Unidos. Novamente, as exigências eram conhecidos: tínhamos provado amplamente março 2009. Mas isso é diferente: Alain Silvy dá detalhes não vistos sobre as expectativas dos Emirados Árabes Unidos da potência do motor, o desempenho da antena do radar AESA, mesmo especificando o sistema Spectra (proteção e evitação tubos tiro burst). Para os Emirados Árabes Unidos, que exigem sigilo sobre tudo que diz respeito as suas armas, aqui eles servido. Mesmo suas aplicações em guerra eletrônica são revelados: "Além do radar, eles estão mostrando forte requisitos bastante sobre a evolução do Spectra, por exemplo, a expansão das bandas de certo, aumento da sensibilidade, adicionando recursos suma, querem-nos a crescer e as tecnologias atuais. "
Por muito próximos um francês Rafale (Dassault envolvendo, Thales e Snecma), "esta entrevista violou tanto o direito ao sigilo e reserva. É entre infantilidade e inconsciência. Se um general não Não como este, onde vamos? " Sem dúvida, o General Silvy não estava cuidando do caso para o Estado-Maior da Força Aérea e ele tinha apresentado o seu artigo para a aprovação nem o Chefe de Gabinete, General Jean-Paul Palomeros ou no gabinete do ministro da Defesa, Herve Morin. Para um diplomata familiarizado com o Golfo, e essa negociação ", realmente não conhece a área, a família reinante, nem qualquer coisa que toca a negociações secretas ou relações com Israel, Emirados vergonhosa, e não para medir a extrema gravidade deste caso. "
Humilhação
Para ouvir estes dias várias fontes francesas familiarizadas com o assunto, as negociações estão em perigo, mas o contato não seja quebrado. Para um dos nossos interlocutores: "A França foi severamente humilhado o príncipe herdeiro, seu sócio e amigo, que quer comprar os seus aviões Se as coisas podem voltar, vai demorar meses.!" Mas Paris está numa posição de fraqueza: "Ela está em suas mãos, eles são os únicos que escolher", diz um especialista sobre o assunto. Em Abu Dhabi, os funcionários disseram aos seus colegas franceses: "Nicolas Sarkozy é para resolver este problema." Uma fonte governamental citada pela Reuters disse que, por sua parte, ele é um ajuste "de temperamento bastante compreensível, resultando em uma desaceleração das discussões, mas não há nenhuma ruptura. " Veja!
Em 13 de setembro, o semanário especializado Defense News anunciou que os Emirados Árabes Unidos tinha solicitado durante o mês de agosto a Boeing informações sobre as versões do carro, dois lugares e F/A-18E/F Super Hornet. Isso talvez não seja o acidente, mas precisamos dar uma resposta rápida!
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Isso é mais do mesmo, não tem qualquer novidade, como a própria notícia fala, o Le Figaro só rebateu uma informação já divulgada, achar que isso é fator para a compra do Rafale ou não, é opinião, não fato. Não existe ou existia nenhum contrato fechado, por sinal, já faz um tempo que sai notícias desencontradas a respeito da possível vendo Rafale no EAU.Santiago escreveu:E essa?!PRick escreveu: Você leu a fonte da notícia? Ou será apenas coincidência que essa agência de notícia CHINESA anda divulgando como novidade, algo que todos nós já sabemos, que a escolha do FX-2 está suspenso e só será anunciado após as eleições? Ou será a manifestação em tom pejorativo da figura, reclamando que o Estado Francês banca o Rafale, por sinal, muito boa para nós, porque fala claramente, que o Rafale é um compromisso nacional da França, e não adianta os neocons privatistas, quererem o estado mínimo, desarmado ou comprando armas dos EUA, porque isso lá com os croassantes não cola.
[]´s
De hoje...
Publié le 03/10/2010 à 20:44 - Modifié le 03/10/2010 à 22:09
Le Point.fr
NÉGOCIATIONS
Aux Émirats, le contrat du Rafale sur une pente fatale
Par Jean Guisnel
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 479_53.php
Traducao Google:
Postado em 2010/03/10 às 20:44 - Editado em 2010/03/10 às 22:09 O Point.fr 21
NEGOCIAÇÕES
Nos Emirados Árabes Unidos, o acordo sobre um declive fatale Rafale
Por Guisnel Jean
............
Em 13 de setembro, o semanário especializado Defense News anunciou que os Emirados Árabes Unidos tinha solicitado durante o mês de agosto a Boeing informações sobre as versões do carro, dois lugares e F/A-18E/F Super Hornet. Isso talvez não seja o acidente, mas precisamos dar uma resposta rápida!
Inventa-se uma posíção que não era fato, apenas negociações, e um monte especulações, depois diz-se que um fato novo surgiu, que não é novo, depois se tenta fazer uma salada disso, não estou vendo nada novo aí, apenas especulação em forma de notícia, que não somou nada ao que já sabemos, parece coisa do PIG, que primeiro diz uma coisa, depois diz a mesma coisa como se fosse novidade.
O contrato com os EAU é uma complicação só, e não é só isso, a compra de qualquer outra aeronave, enquanto o EAU não se livrar das aeronaves que eles tem, não deverá ser efetuada. O que estamos vendo é uma quantidade enorme de boatos e especulações virando fatos, servindo para dar audiência, nada mais.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Isso é mais do mesmo, não tem qualquer novidade, como a própria notícia fala, o Le Figaro só rebateu uma informação já divulgada, achar que isso é fator para a compra do Rafale ou não, é opinião, não fato. Não existe ou existia nenhum contrato fechado, por sinal, já faz um tempo que sai notícias desencontradas a respeito da possível vendo Rafale no EAU.PRick escreveu:[ quote="Santiago"]E essa?!PRick escreveu: Você leu a fonte da notícia? Ou será apenas coincidência que essa agência de notícia CHINESA anda divulgando como novidade, algo que todos nós já sabemos, que a escolha do FX-2 está suspenso e só será anunciado após as eleições? Ou será a manifestação em tom pejorativo da figura, reclamando que o Estado Francês banca o Rafale, por sinal, muito boa para nós, porque fala claramente, que o Rafale é um compromisso nacional da França, e não adianta os neocons privatistas, quererem o estado mínimo, desarmado ou comprando armas dos EUA, porque isso lá com os croassantes não cola.
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Publié le 03/10/2010 à 20:44 - Modifié le 03/10/2010 à 22:09
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Aux Émirats, le contrat du Rafale sur une pente fatale
Par Jean Guisnel
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 479_53.php
Traducao Google:
Postado em 2010/03/10 às 20:44 - Editado em 2010/03/10 às 22:09 O Point.fr 21
NEGOCIAÇÕES
Nos Emirados Árabes Unidos, o acordo sobre um declive fatale Rafale
Por Guisnel Jean
............
Em 13 de setembro, o semanário especializado Defense News anunciou que os Emirados Árabes Unidos tinha solicitado durante o mês de agosto a Boeing informações sobre as versões do carro, dois lugares e F/A-18E/F Super Hornet. Isso talvez não seja o acidente, mas precisamos dar uma resposta rápida!
Inventa-se uma posíção que não era fato, apenas negociações, e um monte especulações, depois diz-se que um fato novo surgiu, que não é novo, depois se tenta fazer uma salada disso, não estou vendo nada novo aí, apenas especulação em forma de notícia, que não somou nada ao que já sabemos, parece coisa do PIG, que primeiro diz uma coisa, depois diz a mesma coisa como se fosse novidade.
O contrato com os EAU é uma complicação só, e não é só isso, a compra de qualquer outra aeronave, enquanto o EAU não se livrar das aeronaves que eles tem, não deverá ser efetuada. O que estamos vendo é uma quantidade enorme de boatos e especulações virando fatos, servindo para dar audiência, nada mais.
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Estão colocando a culpa na entrevista do Gen. Silvy, por ter falado alem da conta.
[]sEntretanto, enquanto a ferida aberta não era fechada, coube a um general francês desferir um segundo golpe.
Em uma entrevista à revista Défense et Sécurité Internationale (grupo Areion) publicada em Agosto, o general de divisão Alain Silvy, vice-chefe do Estado Maior da AdlA para planejamento e programas (promovido no dia 7 de Julho ao cargo de Inspetor Geral da AdlA e ganhando mais uma estrela), forneceu detalhes de informações confidenciais sobre as negociações entre a França e os EAU. Novamente os requisitos foram conhecidos: eles já haviam sido divulgados em linhas gerais em Março de 2009.
Mas desta vez foi diferente: Silvy deu detalhes nunca antes vistos sobre as expectativas dos EAU em termos de potência de motor, performance da anterna do radar AESA, e mesmo detalhes sobre o sistema SPECTRA (Système de PRotection et d’Évitement des Conduites de Tir du Rafale). Para os EAU, que requerem segredo sobre qualquer coisa em relação ao seu armamento, isso foi a gota d’água. Até mesmo os seus pedidos em termos de guerra eletrônica foram divulgados: “Além do radar, eles estão pedindo uma série de exigências em termos de evolução do SPECTRA, como por exemplo expansão de certas bandas, aumento de sensibilidade, novas funcionalidades, eles querem uma evolução das tecnologias atuais”.
Para um industrial francês muito próximo do GIE Rafale (consórcio composto de Dassault, Thales e SNECMA), “esta entrevista violou tanto a confidencialidade quanto as obrigações do seu cargo. Isto está entre a criancice e a falta de consciência. Se um general não consegue entender isso, onde nós estamos?”.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
A entrevista do General, que foi completamente distorcida, fala uma verdade, que para o EAU ter o Rafale nos moldes que eles querem, terão que bancar o desenvolvimento, da mesma forma que eles pagaram o desenvolvimento do F-16 Block 60. É isso. Não diz nada demais, algo que todos nós já sabíamos, o resto foi invenção ou uma completa distorção da tradução.Santiago escreveu:
Estão colocando a culpa também na entrevista anterior do Gen. Silvy, por ter falado alem da conta.
[]sEntretanto, enquanto a ferida aberta não era fechada, coube a um general francês desferir um segundo golpe.
Em uma entrevista à revista Défense et Sécurité Internationale (grupo Areion) publicada em Agosto, o general de divisão Alain Silvy, vice-chefe do Estado Maior da AdlA para planejamento e programas (promovido no dia 7 de Julho ao cargo de Inspetor Geral da AdlA e ganhando mais uma estrela), forneceu detalhes de informações confidenciais sobre as negociações entre a França e os EAU. Novamente os requisitos foram conhecidos: eles já haviam sido divulgados em linhas gerais em Março de 2009.
Mas desta vez foi diferente: Silvy deu detalhes nunca antes vistos sobre as expectativas dos EAU em termos de potência de motor, performance da anterna do radar AESA, e mesmo detalhes sobre o sistema SPECTRA (Système de PRotection et d’Évitement des Conduites de Tir du Rafale). Para os EAU, que requerem segredo sobre qualquer coisa em relação ao seu armamento, isso foi a gota d’água. Até mesmo os seus pedidos em termos de guerra eletrônica foram divulgados: “Além do radar, eles estão pedindo uma série de exigências em termos de evolução do SPECTRA, como por exemplo expansão de certas bandas, aumento de sensibilidade, novas funcionalidades, eles querem uma evolução das tecnologias atuais”.
Para um industrial francês muito próximo do GIE Rafale (consórcio composto de Dassault, Thales e SNECMA), “esta entrevista violou tanto a confidencialidade quanto as obrigações do seu cargo. Isto está entre a criancice e a falta de consciência. Se um general não consegue entender isso, onde nós estamos?”.
O que sabemos até agora sobre o EAU?
1- Para comprar um novo caça terão que vender os M-2000-9
2- Para ter o Rafale conforme eles querem, terão que bancar, porque a França não vai bancar.
3- As negociações e as notícias a respeito sempre foram confusas, por hora dizem uma coisa depois desmentem, nada oficial, sempre fontes obscuras.
Sobre o Rafale em geral:
1- Que o Programa é prioridade absoluta para a França
2- Que por isso não sofrerá qualquer outro corte
3- Que o desenvolvimento também está assegurado, ainda que com atrasos.
O resto é enrolação e lero-lero, muita opinião, mas pouco fato.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
o raio da pulga na cueca
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Meus amigos,
Estamos perigosamente caminhando para um possível segundo turno e consequentemente o adiamento do anúncio do vencedor do FX ou coisa pior. .
Deus nos acuda!!!!
Estamos perigosamente caminhando para um possível segundo turno e consequentemente o adiamento do anúncio do vencedor do FX ou coisa pior. .
Deus nos acuda!!!!
Editado pela última vez por thelmo rodrigues em Dom Out 03, 2010 9:17 pm, em um total de 1 vez.
"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"