Armamentos Russos nas FAs Brasileiras

[LeandroGCard]

Leandro,
foi bem por ai mesmo. Sejamos justos que ja vi outros paises que venderam equipamentos para nos a não muito tempo atras fazerem o mesmo.

Os russos entretanto tem uma desvantagem em ralação aos americanos e europeus ocidentais que é o dominio da lingua inglesa.
Os negociadores podem ate falar portugues, mas nos cursos e na implantação tem que usar tradutor mesmo, o que as vezes dificulta; mas nada intrasnponivel.

O Pepê deu uma dica de como podemos em princípio minimizar estes problemas, acionando a representação diplomática deles. Até acho que o resultado será diferente em se tratando de compras bilionárias de material bélico ou da representação de um software que custa apenas algumas dezenas de milhares de dólares, mas pelo menos é um canal possível de comunicação eficiente.

Agora, devem existir alguns outros problemas nesta questão de contatos nossos com a Rússia. Antes de um dos sócios russos da Quantor vir ao Brasil, eu tive que fazer uma viagem à Espanha, e tentei engatar uma esticada até Moscou para conversar com eles. Só que para fazer a reserva no hotel lá eu precisava pagar adiantado, segundo o que me informou a agência de viagens e os russos confirmaram, pois esta era uma exigência feita a todos os brasileiros que íam para lá. Isto não me pareceu um procedimento comum, e provavelmente significa que alguns brasileiros andaram dando calote nos russos e nossa fama em Moscou deve ser péssima (não acredito que eles façam a mesma coisa com todos os estrangeiros).

No final, como eu ainda tinha que solicitar o visto de entrada na Rússia e não tinha certeza de que daria tempo (e assim corria o risco de perder o dinheiro) acabei desistindo e aguardando a vinda do camarada ao Brasil. Mas para mim o episódio mostrou que ainda existiam alguns atritos nas relações Brasil-Rússia, e a culpa talvez não fosse toda deles.


Leandro G. Card

[Carlos Mathias]

Coisas de quem está começando um processo, que já está completo com outros países a décadas, ou séculos.

[sapao]

[quote="glauberprestesMárromenos.
Ao usar o Igla como manpad (montado num homem), o alcance, e o modus operandi dele ficam realmente limitados, e tornam o que eu disse, estranho. Só que usando o mesmo igla com uma alça óptica, como o Avenger e o M6 Linebacker usam o Stinger, e o Gibka usa o igla (naval), o alcance e teto de operação vai sempre para limite máximo (no ombro, o stinger, igla, mistral e outros, tem limitações de alcance muito sérias, menor que o alcance da visão humana), sendo possível integrar o míssil no âmbito do ShoRAD. Com uma visada eletrônica, o alcance do igla vai realmente aos 5 km, ao invés dos usuais 2000-2500 metros. O míssil é barato e pequeno, além de ser possível montar uma estrutura "invisível", já que, apesar de poder operar com um radar, a alça optrônica seria o principal sensor. É interessante também, porque é possível montar o sistema sobre blindados, caminhões, e até jipes. Isso pensando no Tor como um sistema de média, é perfeitamente possível, já que o EB já está usando um Super Tucano para fazer um M-346.
[]´s[/quote]

Glauber,
so lembre que em determinadas ocasiões um alvo é facilmente visivel a 5km, em dias de ceu claro a olho nu ou a noite com equipamentos de visão noturna, por exemplo.

Se a visada eletrônica garante essa capacidade em qualquer tempo, lembre tambem que ela denuncia a presença de uma antiaerea no local, tirando a principal capacidade dos misseis IR que é a furtividade. Um radar vai esta emtindo e um veiculo vai estar emitindo muito mais calor do que um homem a pe.

Sobre as limitações do missies lançados de ombro, so posso responder pelo Igla que ja vi operando e realmente ele depende de varios fatores para determinar o alcance (angulo de chegada, tipo de alvo, cenario de fundo) mas nenhum deles que eu saiba se relaciona ao fato de ele estar sendo lançado de ombro ou não.

Sobre a parte em veremelho perdoe minha ignorancia mas não entendi...

sds

[Pepê Rezende]

O cara atirou o míssil para o chão e não morreu !?!? o que conteceu o míssil falhou e não explodiu ou a explosão foi a uma certa distância que deu pra ele escapar ? Atirar um míssil no chão não é a mesma coisa de atirar com uma pistola ou fuzíl.

Foi a uma certa distância. Acredito que ele tenha acionado o gatilho antes de posicionar o míssil corretamente. Foi como um disparo de bazuca... de US$ 200 mil!

Abraços

Pepê

[evano]

A Venezuela está equipada com 24 SU 30, lamento porque o FX-2 descartou o Sukoy 35.... a transferência de tecnologia seria conseguida com um pouco de diplomacia.

[LeandroGCard]

Tendi josta: usarias um MANPADS para fazer um SHORAD, é isso?

Tipo usar um Super Tucano para fazer um M-346???

Márromenos.
Ao usar o Igla como manpad (montado num homem), o alcance, e o modus operandi dele ficam realmente limitados, e tornam o que eu disse, estranho. Só que usando o mesmo igla com uma alça óptica, como o Avenger e o M6 Linebacker usam o Stinger, e o Gibka usa o igla (naval), o alcance e teto de operação vai sempre para limite máximo (no ombro, o stinger, igla, mistral e outros, tem limitações de alcance muito sérias, menor que o alcance da visão humana), sendo possível integrar o míssil no âmbito do ShoRAD. Com uma visada eletrônica, o alcance do igla vai realmente aos 5 km, ao invés dos usuais 2000-2500 metros. O míssil é barato e pequeno, além de ser possível montar uma estrutura "invisível", já que, apesar de poder operar com um radar, a alça optrônica seria o principal sensor. É interessante também, porque é possível montar o sistema sobre blindados, caminhões, e até jipes. Isso pensando no Tor como um sistema de média, é perfeitamente possível, já que o EB já está usando um Super Tucano para fazer um M-346.


[]´s

Glauber,

Entre os principais alvos de um sistema SHORAD atualmente estão as bombas lançadas em modo CCIP, bombas guiadas lançadas de grande altitude, mísseis em final de trajetória e bombas planadoras. São alvos pequenos, rápidos e que praticamente não emitem IR.

Como um sistema IR de curto alcançe vai enfrentar este tipo de alvo? Contra aeronaves de apoio aéreo, helis e aviões COIN tudo bem, são alvos bem maiores e emissores de IR, aí os MANPADS são eficazes. Mas contra os alvos acima como um míssil típico de MANPAD vai funcionar, independentemente do alcance e da aquisição?


Leandro G. Card

[crubens]

O cara atirou o míssil para o chão e não morreu !?!? o que conteceu o míssil falhou e não explodiu ou a explosão foi a uma certa distância que deu pra ele escapar ? Atirar um míssil no chão não é a mesma coisa de atirar com uma pistola ou fuzíl.

Foi a uma certa distância. Acredito que ele tenha acionado o gatilho antes de posicionar o míssil corretamente. Foi como um disparo de bazuca... de US$ 200 mil!

Abraços

Pepê

Valeu !!!

[MARCOS RIBEIRO]

Procura por exemplares do Mi-8MT cresce no mundo. Mais de 300 exemplares estão hoje no Afeganistão.
(Da redação, 22 de setembro de 2010)

A popularidade e o excelente desempenho dos helicópteros de fabricação russa Mil Mi-17 em operações aéreas no Afeganistão tem aumentado substancialmente o preço unitário de exemplares usados do tipo no mercado internacional, além de criar mais demandas para a fabricação de novos exemplares.

Atualmente, mais de 300 Mi-8/-17 estão em operação no Afeganistão por empresas particulares, forças de coalizão e pela Organização das Nações Unidas (ONU).

A empresa privada UTair, que possui contraltos de prestação de serviço para a ONU e é hoje a maior operadora de helicópteros de fabricação russa no mundo, fez um pedido de 41 novos M-17, que devem ser entregues ainda este ano.

Atualmente a procura está focada principalmente no Mi-8MT, variante projetada para operar em regiões de grande altitude e altas temperaturas (como o caso do Afeganistão). O Mi-8MT possui novas caixas de transmissão, turbinas mais potentes, tanques de combustível internos maiores, entre outros.

Compilado da alide........interessante o post, apesar de desenho rústico, comprova-se mais uma vez que a doutrina Russa de fabricar aparelhos baratos, de manutenção baixa e desempenho satisfatório para ambientes extremos , é uma política cada vez mais acertada. Apesar do péssimo DNA Russo de mostrar as qualidades e esconder os defeitos de seus produtos........desse mal os norteamericanos não padecem.....são mestres

[WalterGaudério]

Coisas de quem está começando um processo, que já está completo com outros países a décadas, ou séculos.

CARO CM, a MB pode te surpreender ao equipar as novas fragatas de >6000t. A alergia ao que é russo vai diminuindo cada vez mais. Não na velocidade que vc espera, mas na velocidade em que é possível para dar certo.

[Brasileiro]

Coisas de quem está começando um processo, que já está completo com outros países a décadas, ou séculos.

CARO CM, a MB pode te surpreender ao equipar as novas fragatas de >6000t. A alergia ao que é russo vai diminuindo cada vez mais. Não na velocidade que vc espera, mas na velocidade em que é possível para dar certo.

Uns pitacos:
- Navios de 3500 ton não suportam mísseis como o Brahmos/Tomahawk. Vejam a tonelagem dos navios que os possuem; e

Mas será que vai ser tanta surpresa assim?



abraços]

[Carlos Mathias]

Se for assim, talvez o CLUB-N, por ser mais flexível...
Mas o BRAHMOS poderia entrar numa jogada com a Índia, sei lá.

Mas não deixa de ser boa notícia saber que os Fenergans e Polaramines estão fazendo efeito.

[Pepê Rezende]

Se for assim, talvez o CLUB-N, por ser mais flexível...
Mas o BRAHMOS poderia entrar numa jogada com a Índia, sei lá.

Mas não deixa de ser boa notícia saber que os Fenergans e Polaramines estão fazendo efeito.

Eu apostaria no Brahmos...

Abraços

Pepê

[sapao]

CM, alergia e assim mesmo, ou mata ou vai criando resistencia...
Acho que caminhamos para a segunda!

[Carlos Mathias]

Pô cara, umas fragatas de 6000 ton com BRAHMOS na barriga vai ser ruim de aturar.

Só poderia ser melhor que se no FX viesse o ....

Enfim, seria a arma anti-navio padrão da MBe da FAB.

[WalterGaudério]

Pô cara, umas fragatas de 6000 ton com BRAHMOS na barriga vai ser ruim de aturar.

Só poderia ser melhor que se no FX viesse o ....

Enfim, seria a arma anti-navio padrão da MBe da FAB.

Olha que nós estamos falando de fragatas. Estou a imaginar o SubNuc...