TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[neovirtual]

Já que o assunto é Irã, segue abaixo noticia de um super vírus atacando a infraestrutura iraniana. Prenuncios de guerra??

Super Vírus ataca infraestrutura iraniana. http://bit.ly/b6G2tp

[Francoorp]

Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim, quinta-feira, 23 de setembro de 2010

17h00 - Cliford M. Sobel

https://www.defesa.gov.br/o_ministro/mo ... ERIA=34469

Embaixador da Libia... não eram eles que queriam o Rafale também... então parece claro que o Jobim está fazendo contatos com os que se interessaram pelo Rafale... o FX2 realmente parece terminado, o Rafale é "o cara".

[orestespf]

Está difícil ler este fórum, este tópico... Postar, nem pensar! Vejam bem, o Sr. C.M. Sobel realizar constantes visitas ao Sr. ministro NJ simplesmente porque os EUA querem ser o primeiro na América (Latina ou Etc.) a comprar o Rafale produzido no Brasil. Será que ninguém notou o óbvio???

Claro, o F-22 "deu pau", o F-35 vai pelo mesmo caminho, já os franceses têm como cliente preferencial o Brasil (que promete, mas não necessariamente compra), então estão dispostos a ceder uma cadeira no CS para o Brasil em troca de alguns (vários!!!) Rafales, nem que a tal cadeira seja a deles (a "dita cuja", que já não ocupam mais e faz décadas, pois a "principal" já é deles, mesmo que nomeadamente de outro país; fazem isso porque a sede "está em casa").

Gente, o próximo caça americano não será "americano", será de outra origem. Eles queriam o NG para ser o símbolo de sua mudança, mas o caça não sai nem que a vaca espirre, então optaram pelo segundo melhor caça do mundo: o Rafale (porque o primeiro não seria possível, o SU-35 BM).

Já estão dizendo que o F-22 é invisível ao radar porque não voa, estão dizendo o mesmo em relação ao F-35 porque não passa de um projeto (já que o protótipo voa, só que é "visto", mas nas fotos da imprensa).

Ô dificuldade para enxergar o óbvio...




Nobres americanos (irmãos, não se esqueçam, pois igualmente somos também --- americanos), é só piadinha ácida, nada mais do que isso.

[Carlos Lima]

Ao Mestre...



[]s
CB_Lima

[orestespf]

Mas não é, Lima, véio?

Inté postei na "língua formal".

[sapao]

CM,
então pensamos a mesma coisa; mas legalmente é impossivel porque isso quer dizer que teriamos utilizado a tecnologia que dispomos para construir uma nuke.
O que pode ser feito dentro da lei são estudos teoricos e tecnologias de duplo uso, para encurtar um gap caso seja necessario a construção de um artefato.

Prick,
esta historia de poderio Iraniano me faz lembrar o Iraque, que na I Guerra do Golfo era, se não me engano, o 3 maior exercito do mundo, muito mais bem armado do que o Irã é hoje.

O Irã é extremamente limitado na parte de guerra eletronica e dos propios equipamentos em geral, com muita velharia "modernizada" por eles, que eu particularmente duvido da eficiencia contra o que a de mais moderno no ocidente.
Pode parecer preconceito, mas não acho que o desenvolvimento do Irã seja uma surpresa como a russia era na guerra fria.
Na minha opinião vai acontecer o que estamos vendo nos ultimos anos: destruição da suas redes de comando e controle, da força aerea, supremacia no espaço aereo e ai e uma questão de tempo. Logico que haverão baixas, como no Iraque, mas nada que mude o rumo do conflito.

Na parte operacional é sabido que Israel tem as forças de longe as mais profissionais FFAA da região, e no conflito Ira x Iraque existem varios relatos que mostram o nivel de adestramento das FFAA Iranianas; sem contar um fator extremamente importante: la a graduação tem a ver com o fator politico-religioso, o que normalmente leva a um nivelamento mais baixo nas camadas mais altas de decisão.

Irã tem misseis balisticos, concordo, mas e melhor sofrer o ataque deles agora do que quando eles estiverem carregando uma ogiva nuclear.
Sobre o fechamento do estreito de Ormuz e provavel que ele ocorra; mas ai eu te pergunto:
se isso acontece, o que voce acha que vai acontecer com o preço do barril?
Será que isto interessa a alguem (barril a 150, 180 dolares)?

Ate o chavito vai ficar feliz (mas vai dizer o contrario, obvio)...


Minha pinião sobre o que vai ser feito: uma campanha internacional de alguns meses mostrando o quanto o Irã era uma ameaça, motivando os paises vizinhos a tomarem parte no conflito e deixando Israel de fora (identico ao que fizeram com o Iraque).

Orestes, concordo 100%



ps: vi o discurso do Iraniano agora na ONU!
putz, assim fica facil demais...

[orestespf]

Orestes, concordo 100%



ps: vi o discurso do Iraniano agora na ONU!
putz, assim fica facil demais...

O cara não ajuda, então...

Desculpe-me pela simplicidade dos comentários, amigo Sapão. Igualmente, que me desculpe os amigos citados, que não comentei (citações); realmente não quis comentar mais do que isso (mas o post é ótimo, Sapão). A qualidade do debate (aqui, neste tópico) é inquestionável (mesmo com a acidez do post -- meu -- mais acima, apenas uma piada mesmo), que continuem assim (ainda mais o amigo Sapão, que elevou -- e elevará ainda mais -- o debate deste fórum).

Forte abraço!!!

[sapao]

Pode citar a vontade Orestes,

sobre seu comentario ser uma piada; acredito que ela tenha um fundo grande de verdade...

abraço,
Sapao

[Carlos Mathias]

Quando o Sapão chegou, eu saquei que era um forista de qualidade, que chegou para acrescentar.

Sapão, vais entrar na corrida pelo troféu "Culhão de Adamantium"?

Esse prêmio é reservado àqueles que resistem à pentelhação dos debedianos páginas e páginas a fio, explicando a mesma coisa de quinhentas maneiras diferentes, sem perder a paciência e a elegância.

[PRick]

CM,
então pensamos a mesma coisa; mas legalmente é impossivel porque isso quer dizer que teriamos utilizado a tecnologia que dispomos para construir uma nuke.
O que pode ser feito dentro da lei são estudos teoricos e tecnologias de duplo uso, para encurtar um gap caso seja necessario a construção de um artefato.

Prick,
esta historia de poderio Iraniano me faz lembrar o Iraque, que na I Guerra do Golfo era, se não me engano, o 3 maior exercito do mundo, muito mais bem armado do que o Irã é hoje.Não me atenho a propaganda, o poderoso Exército do Iraque foi posto para correr do Irã, mesmo com toda ajuda ocidental e russa. O Iraque sempre foi uma piada do ponto de vista militar.

O Irã é extremamente limitado na parte de guerra eletronica e dos propios equipamentos em geral, com muita velharia "modernizada" por eles, que eu particularmente duvido da eficiencia contra o que a de mais moderno no ocidente. Leia um pouco mais sobre as compras do Irã junto a Rússia, apesar de não entregarem os S300, o Irá recebeu muita coisa moderna.
Pode parecer preconceito, mas não acho que o desenvolvimento do Irã seja uma surpresa como a russia era na guerra fria.
Na minha opinião vai acontecer o que estamos vendo nos ultimos anos: destruição da suas redes de comando e controle, da força aerea, supremacia no espaço aereo e ai e uma questão de tempo. Logico que haverão baixas, como no Iraque, mas nada que mude o rumo do conflito.Como falei para você, o que você está falando é de um guerra total contra o Irã, algo que os EUA não tem condição de fazer agora, e não terá apoio internacional para tal, porque o Irã pode fechar o Estreito de Omuz, com minas uma arma bem antiga, mas de uma eficácia imensa, além disso o Irã fabrica mísseis com alcance até Israel e todos os países do golfo.

Na parte operacional é sabido que Israel tem as forças de longe as mais profissionais FFAA da região, e no conflito Ira x Iraque existem varios relatos que mostram o nivel de adestramento das FFAA Iranianas; sem contar um fator extremamente importante: la a graduação tem a ver com o fator politico-religioso, o que normalmente leva a um nivelamento mais baixo nas camadas mais altas de decisão.Mas não tem capacidade de ataque em massa contra o Irã, olhe bem o mapa, veja que o Irã tem duas vezes o tamanho do Iraque e fica muito mais longe.

Irã tem misseis balisticos, concordo, mas e melhor sofrer o ataque deles agora do que quando eles estiverem carregando uma ogiva nuclear.Como falei para você não é questão de querer, mas de ter poder, e hoje Israel não tem condições de infligir ao Irã danos de monta, pode até destruir parte das instalações nucleares, mas ser estiver diposto a encara uma ataque de grande escala com mísseis. Essa é a questão.
Sobre o fechamento do estreito de Ormuz e provavel que ele ocorra; mas ai eu te pergunto:
se isso acontece, o que voce acha que vai acontecer com o preço do barril?
Será que isto interessa a alguem (barril a 150, 180 dolares)?Para o Irã é lógico, ele vai querer ver o circo pegar fogo, os EUA estão numa tremenda crise, junto com a Europa, já pensou isso com um barril a 150 dólares, ou pior, falta de petróleo.

Ate o chavito vai ficar feliz (mas vai dizer o contrario, obvio)...


Minha pinião sobre o que vai ser feito: uma campanha internacional de alguns meses mostrando o quanto o Irã era uma ameaça, motivando os paises vizinhos a tomarem parte no conflito e deixando Israel de fora (identico ao que fizeram com o Iraque).O Irã é uma ameaça para os EUA e Israel, não para o mundo, deu para entender? Quero que os EUA e Israel se virem, por sinal os EUA são muito mais danosos ao mundo que o Irã.

[]´s

Orestes, concordo 100%



ps: vi o discurso do Iraniano agora na ONU!
putz, assim fica facil demais...

[suntsé]

Infelismente, o Lider Iraniano fala muita bobagem, assim, a quantidade de bobagens que ele fala conplica a situação do Iran.

Alguns Chefes de estado temn que aprender a ponderar a proprias palavras, porque os seus proprios cidadão podem pagar por elas.

[Luiz Bastos]

os EUA são muito mais danosos ao mundo que o Irã.

Concordo 100%

[PRick]

Infelismente, o Lider Iraniano fala muita bobagem, assim, a quantidade de bobagens que ele fala conplica a situação do Iran.

Alguns Chefes de estado temn que aprender a ponderar a proprias palavras, porque os seus proprios cidadão podem pagar por elas.

Olha o Bush Filho ficou 08 anos falando bobagens, e nem por isso eu vi nossa mídia PIG e a classe média capacho dela por aqui falar mal do Bush, o Presidente do Irã tem o direito a falar as bobagens que quiser, como o Primeiro Ministro de Israel fala. Enfim, eles se merecem. O não pode haver é dois pesos e duas medidas, se Irã não pode ter a bomba, Israel tem que se disfazer das suas, se o Irã é condenado por pretensas violações dos direitos humanos, Israel também tem que ser condenado. É só isso. Fico revoltado com essa hipocrisia de rabo preso.

[]´s

[neovirtual]

E a Arábia Saudita recebendo 60 bilhoes de dolares em equipamentos americanos. Lá é democracia, e os direitos humanos???kkkk...

[Francoorp]

Está difícil ler este fórum, este tópico... Postar, nem pensar! Vejam bem, o Sr. C.M. Sobel realizar constantes visitas ao Sr. ministro NJ simplesmente porque os EUA querem ser o primeiro na América (Latina ou Etc.) a comprar o Rafale produzido no Brasil. Será que ninguém notou o óbvio???

Claro, o F-22 "deu pau", o F-35 vai pelo mesmo caminho,

Verdade, video do F-35 voando que nem o PAK-FA eu ainda não vi...

Sempre em grande forma Orestes!!

Valeu!