Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

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Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#1 Mensagem por Enlil » Ter Set 21, 2010 5:06 am

Última actualización: martes, 21 de septiembre de 2010 - 04:50 GMT

Corea del Norte se prepara para designar al sucesor de Kim Jong-il

Redacción
BBC Mundo

Corea del Norte anunció que el próximo 28 de septiembre tendrá lugar una esperada reunión extraordinaria del partido de gobierno en la que se procederá a la elección de sus nuevos líderes.

Se tratará del mayor congreso del Partido de los Trabajadores desde 1980 y muchos observadores creen que servirá para confirmar como sucesor del líder Kim Jong-il, de 68 años, a su hijo menor, Kim Jong-un, quien se cree que tiene 26 o 27 años.

Kim Jong-il fue promovido en una conferencia similar en 1980, lo que en su momento también fue interpretado como la confirmación de que él sería el sucesor de su padre, Kim Il-sung.

Finalmente se convirtió en líder del país en 1994 y durante su mandato el país se ha aislado aún más del resto del mundo.

El corresponsal de la BBC en Seúl, John Sudworth, explicó que hace unos meses comenzaron a circular informaciones que fechaban la cita para principios de septiembre.

"Al pasar las dos primeras semanas de septiembre se comenzó a especular con el posible motivo del retraso, atribuyéndolo entre otras causas a las graves inundaciones que sufrió el país o a un deterioro en la dañada salud del líder", agregó Sudworth.

Hermetismo

Imagem
El liderazgo supremo en Corea del Norte, la sociedad más cerrada del mundo, es de hecho un sistema hereditario.

De izqda. a dcha., Kim Il-Sung, primer líder norcoreano; Kim Jong-il, su hijo y líder actual; y una foto de quien se cree que es Kim Jong-un, hijo de este último y su posible sucesor.

El liderazgo supremo en Corea del Norte, la sociedad más cerrada del mundo, es de hecho un sistema hereditario.

El martes, sin embargo, la Agencia Central Coreana de Noticias publicó una breve declaración en la que daba a conocer la fecha de la reunión.

"La conferencia del Partido de los Trabajadores de Corea en la que se elegirá a su cúpula tendrá lugar en Pyongyang el 28 de septiembre", dice el comunicado.

La agencia no indicó el motivo por el que el cónclave fue retrasado.

En los últimos años se cree que Kim Jong-il ha recibido tratamiento médico en China, uno de los pocos aliados del país, pero ninguno de los dos países ha confirmado estas sospechas.

El liderazgo supremo en Corea del Norte, la sociedad más cerrada del mundo, es de hecho un sistema hereditario.

Y las primeras informaciones sobre la sucesión del líder por su tercer hijo comenzaron a emerger el año pasado.

Se conocen pocos detalles sobre la vida del menor de los tres hijos de Kim, salvo que se educó en Suiza. Los medios de comunicación occidentales nunca le han fotografiado.

http://www.bbc.co.uk/mundo/internaciona ... n_fp.shtml




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#2 Mensagem por Clermont » Ter Set 21, 2010 7:09 am

E tudo poderia ter sido evitado, caso os Estados Unidos tivessem chegado a um acordo sensato para a rendição do Japão, antes que os soviéticos estivessem preparados para declarar guerra aos japoneses e ocuparem o norte da Coréia.

Nunca teria existido esta barbárie comunista da Coréia do Norte.

(E, de lambuja, não teríamos tido Hiroshima e Nagasaki).




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#3 Mensagem por Rood » Ter Set 21, 2010 8:24 am

Acho que a Coréia foi dividida em Potsdam, ainda o Japão não tinha se rendido.
Se os americanos negociassem mais seriam acusados de fazer paz separada com o Japão.
O Japão não aceitou nunca a rendição, e só uma parte do exército deixou o imperador se render, quando percebeu a dimensão da invasão russa da Manchúria.

O fim da guerra, como consequência da bomba atómica é mito americano. A rendição do Japão salvou muitas vidas americanas e pode ter sido influenciada pela bomba, mas foi o medo da invasão russa que levou o Japão a negociar a rendição.

Como a rendição japonesa foi condicionada pelos soviéticos, não havia muito mais que os americanos pudessem fazer para evitar a divisão.

O problema não foi a divisão, mas sim a característica autocrática do Marxismo, ligada à tradicional devoção pelo líder, que é tipica das sociedades do Japão e da Coreia (as duas).




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#4 Mensagem por Enlil » Ter Set 21, 2010 3:40 pm

O Japão, na figura de seu imperador, Hiroíto, estava decidido pelo fim da guerra em maio de 1945, visto q estava mais do q consciente q a derrota era uma questão de tempo e o prolongamento do conflito levaria o país de volta a idade da pedra. No entanto, os EUA só aceitavam um fim incondicional...




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#5 Mensagem por Enlil » Ter Set 21, 2010 4:43 pm

Atualizado em 21 de setembro, 2010 - 04:55 (Brasília) 07:55 GMT

Coreia do Norte anuncia que partido único elegerá nova direção

O partido que governa a Coreia do Norte anunciou esta semana que realizará no dia 28 de setembro o seu primeiro Congresso em três décadas, o que poderia abrir caminho para que o líder Kim Jong-il anuncie seu sucessor.

Kim Jong-il, de 68 anos e há 16 no comando do país, sofreu um derrame em 2008. Há poucas informações e muitas especulações sobre o seu estado de saúde.

Acredita-se que, na conferência, o Partido dos Trabalhadores apontará o seu terceiro filho, Kim Jong-un, para um dos postos de liderança na sigla. Pouco se sabe sobre Kim Jong-un. Ele tem 26 ou 27 anos e foi educado na Suíça.

A possível realização de um Congresso já vinha provocando especulações há várias semanas. O encontro foi confirmado na terça-feira em um breve comunicado na agência estatal de notícias.

"A conferência do Partido dos Trabalhadores da Coreia para eleger o seu grupo de liderança suprema vai acontecer em Pyongyang no dia 28 de setembro", afirma o comunicado.

Sucessão

Em um Congresso realizado em 1980, Kim Jong-il foi promovido para uma posição de destaque dentro do partido. Na época, isso foi visto como uma indicação de que ele seria o sucessor de Kim Il-sung, seu pai, que liderava o país na época.

Em 1994, quando Kim Il-sung morreu, Kim Jong-il assumiu a Coreia do Norte.

Nos últimos meses, o partido passou por algumas mudanças políticas, que estariam ligadas à troca no comando do país, segundo alguns analistas.

O cunhado de Kim Jong-il, Jang Song-thaek, foi nomeado para uma das vagas de vice-líder da Comissão Nacional de Defesa, depois de passar anos longe do alto comando político do país. Analistas acreditam que Jang poderia servir como uma espécie de tutor para Kim Jong-un.

Outros dois vice-líderes da Comissão Nacional de Defesa também estavam em evidência na política norte-coreana recente, segundo analistas.

O político O Kuk-ryol, que no passado teria participado de um esquema oficial para falsificação de notas de US$ 100, está orientando Kim Jong-un sobre as operações do governo contra a Coreia do Sul.

O vice-diretor do Departamento de Organização e Orientação do Partido dos Trabalhadores, Ri Je-gang, teria recebido a incumbência de tornar a transição de poder no país o mais suave possível. No entanto, Ri, que era rival de Jang Song-thaek, morreu recentemente em um acidente de carro. Analistas sugerem que ele possa ter sido vítima de uma conspiração.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... o_dg.shtml




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#6 Mensagem por Francoorp » Ter Set 21, 2010 5:56 pm

Eu ja acredito que tudo poderia ter acabado na guerra da Coreia dos anos 50... se os Yankees não tivessem perdido para a intervenção chinesa, tivessem resistido ou vencido completamente os chinas hoje existiria uma ùnica Coréia... e a intervenção chinesa esgotou-se quando foram fazer o acordo de paz e os chineses aceitaram que o país fosse novamente dividido... tem uns mapas na internet:

Segue a "Tele narrativa": [004]

http://htmlimg2.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/16-20d80f5205/000.jpg

Aqui os norte coreanos tentam vencer e avaçaram em profundidade desbaratando as defesas Yankees, que sederam uma depois da outra...

http://htmlimg2.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/17-6e93329a58/000.jpg

Aqui os norte coreanos cercaram completamente os Yankees na região de praia de Pusan, no extremo sul da coreia do Sul... não tinha mais para onde escapar, os Yankees perderam no campo de batalha... não ainda!!

http://htmlimg3.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/18-f5d456390a/000.jpg

Aqui os Yankees conseguiram abrir um varco verso Seul e receber reforços por um desembarque massivo...

http://htmlimg3.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/19-edf836fb24/000.jpg

Aqui tem o contra ataque Yankee que praticamente reconquista a inteira Coréia do sul e ainda invade o território da Coréia do Norte... a vitória final dos Yankees está a portada das mãos... o problema esta resolvido, a Coréia se transformou em um único país... ainda não...

http://htmlimg2.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/20-5a5b9350b5/000.jpg

Aqui temos o máximo do avanço Yankee antes da intervenção chinesa que mudará completamente os rumos da guerra...

http://htmlimg2.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/21-52183fc660/000.jpg

Aqui temos o inicio da intervenção chinesa na guerra, e começam abrindo varcos em todas as linhas Yankees, os combates são ferrenhos mas a esmagadora superioridade dos chinas esta literalmente massacrando os Yankees...

http://htmlimg3.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/22-6122b6ac0a/000.jpg

Aqui vemos que nada esta conseguindo parar os Chinas que ja passaram da metade da Península coreana, enquanto que reforços e unidades retiradas são desembarcadas no sul da Coreia, nas praias de Pusan onde o contra ataque Yankee tinha começado...

http://htmlimg3.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/23-0cb8fe8263/000.jpg

Aqui vemos que os reforços fizeram efeito no campo de batalha, os Yankees conseguiram empurrar os Chinas a alguns quilômetros mais a norte, mas ainda não acabou...

http://htmlimg3.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/25-7a0620cebc/000.jpg

Aqui os chinas contra atacam em linha pelo norte de Seul, obviamente o fronte é muito longo, devesse tentar algo mais direcionado em um ponto especifico do fronte...

http://htmlimg4.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/26-e2466a45c9/000.jpg

O Plano dà certo, os Yankees são costreitos a recuar em toda linha pois correm o risco de serem circundados pelo lado leste e assim ficarem isolados na roca-forte de Seul...

http://htmlimg3.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/27-65b67d986f/000.jpg

os Yankees depois de terem recuado começam a fazer ataques diretos no fronte afim de reduzir o moral dos combatentes chineses, mas eles não tem mais forças para avançar sobre os chinas, e nem mesmo os chinas parecem intencionados a avançar mais, ou devem se re-organizar e receber reforços... o fronte sofre de uma repentina estabilidade, pode virar guerra de trincheiras ... os Yankees não querem esperar para ver a razão pela qual os chinas pararam de "forçar" o fronte, e enfim convencem os delegados chineses na ONU a negociar uma solução... e começam as negociações de paz estabelecendo novamente as fronteiras, como mostra a ultima imagem abaixo, virou empate para os Yankees, mas sabemos que se os chinas tivesse se reorganizado e recebido tropas frescas a coisa seria muito diferente... mas tinha a Guerra fria a coisa poderia descambar para a guerra nuclear caso a URSS decidi-se intervir, e lembrando que em Moscow tinha o senhor Stalin ainda... podia ficar feia a coisa!!

http://htmlimg1.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/28-5eca9b2ac1/000.jpg

Lembrando que os Yankees tiveram a INTEIRA península Coreana sob seu domínio, e assim poderiam ter acabado com o problema na década de 50... mas não tiveram força o bastante para vencer os chineses, e ficaram neste "empate" de comadres... por mim uma vez em guerra se deve ir até o último homem e não ficar tentando um acordo de paz pra ir deixando pra resolver a coisa depois... e até hoje não se resolveu nada!!

Espero que este novo Líder Hereditário(coisa que não existe no Comunismo real) tenha menos sangue ruim nas veias, e deixe um pouco o seu povo respirar em paz...




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#7 Mensagem por Clermont » Ter Set 21, 2010 6:30 pm

Eu lembro de ter lido um texto no qual o autor dizia que o grande erro americano foi não ter parado o avanço, nesta cinturinha de "Miss Brasil" da Península Coreana, um pouco acima de Pyongyang.

Imagem

Ficando aí, teria sido difícil uma sobrevivência à longo prazo, de uma Coréia do Norte, privada de Pyongyang. E, como era uma faixa de terra mais estreita, seria mais fácil para se estabelecer uma poderosa linha fortificada, caso os chineses tivessem entrado na guerra, assim mesmo. Desta forma, poderia ter sido muito mais simples para os americanos e as tropas da ONU, conterem o avanço comunista, apoiados pelo seu maior poder de fogo terreste e aéreo.




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#8 Mensagem por Túlio » Ter Set 21, 2010 6:59 pm

Comunagem hereditária é sodas: MONARQUIA COMUNA!!! :shock: :shock: :shock: :shock:




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#9 Mensagem por kurgan » Ter Set 21, 2010 7:50 pm

Túlio escreveu:Comunagem hereditária é sodas: MONARQUIA COMUNA!!! :shock: :shock: :shock: :shock:
A comunagem quer sangue, briga Túlio ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#10 Mensagem por Francoorp » Ter Set 21, 2010 11:48 pm

Clermont escreveu:Eu lembro de ter lido um texto no qual o autor dizia que o grande erro americano foi não ter parado o avanço, nesta cinturinha de "Miss Brasil" da Península Coreana, um pouco acima de Pyongyang.

http://htmlimg3.scribdassets.com/3hes9ee1fklg0u5/images/19-edf836fb24/000.jpg

Ficando aí, teria sido difícil uma sobrevivência à longo prazo, de uma Coréia do Norte, privada de Pyongyang. E, como era uma faixa de terra mais estreita, seria mais fácil para se estabelecer uma poderosa linha fortificada, caso os chineses tivessem entrado na guerra, assim mesmo. Desta forma, poderia ter sido muito mais simples para os americanos e as tropas da ONU, conterem o avanço comunista, apoiados pelo seu maior poder de fogo terreste e aéreo.
Seria uma boa se tivessem parado os CHineses ou feito eles recuarem até aquela posição, para depois ir negociar na ONU... mas não foi possível, os Yankees não tiveram meios e homens para fazer isso... mas estratégicamente falando seria perfeito para se ter uma posição de vantagem e sufocar a Coréia do Norte que renascia, mas esta vantagem eles não tinham, foram as batalhas no campo que condicionaram as fronteiras durante as negociações...




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#11 Mensagem por Rood » Qua Set 22, 2010 8:32 am

A questão de avançar mais ou menos não poderia ser colocada. porque é uma questão das Nações Unidas.
É evidente que na maioria eram tropas norte-americanas, mas havia tropas de vários países. Poderiam ser em pequeno número, mas demonstra o caráter internacional da intervenção.

Como acabou tudo num conflito entre a Coreia do Norte e as Nações Unidas, a organização não tinha mandato para acabar de outra maneira.

Só podemos estar certos de uma coisa: A Coreia do Sul, é muito mais rica que a Coreia do Norte e a diferença de nível de vida entre os dois, é tão grande que nem é possível medir.

A separação acabou dando ao mundo uma referência de comparação, como a comparação entre a Alemanha ocidental e oriental.

A característica monárquica, é resultado das características da sociedade coreana. Se no sul, tivesse chegado ao poder um chefe militar e não tivesse existido abertura, também poderia haver um Grande Líder com sucessão de estilo monarquico.




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#12 Mensagem por Francoorp » Qua Set 22, 2010 3:31 pm

Rood escreveu:A questão de avançar mais ou menos não poderia ser colocada. porque é uma questão das Nações Unidas.
É evidente que na maioria eram tropas norte-americanas, mas havia tropas de vários países. Poderiam ser em pequeno número, mas demonstra o caráter internacional da intervenção.

Como acabou tudo num conflito entre a Coreia do Norte e as Nações Unidas, a organização não tinha mandato para acabar de outra maneira.

Só podemos estar certos de uma coisa: A Coreia do Sul, é muito mais rica que a Coreia do Norte e a diferença de nível de vida entre os dois, é tão grande que nem é possível medir.

A separação acabou dando ao mundo uma referência de comparação, como a comparação entre a Alemanha ocidental e oriental.

A característica monárquica, é resultado das características da sociedade coreana. Se no sul, tivesse chegado ao poder um chefe militar e não tivesse existido abertura, também poderia haver um Grande Líder com sucessão de estilo monarquico.

O comando das operações militares era dos Yankees, assim como as tropas operativas em combate direto. Os outros países faziam somente rastreamento(anti 5° coluna/colaboradores), policiamento(crimes, roubos, etc) e defesa de estruturas públicas(hospitais,escolas, em alguns casos pontes e portos), mas o núcleo operativo e estratégico estava nas mãos dos estadunidenses... certamente estando sob a "bandeira" da ONU as operações militares, esta não era bem vista como parte "combatente" e nem mesmo como parte de negociações, sendo que estava em guerra, mas não desmente o fato do fracasso em busca da vitória final sobre o inimigo... certamente eles não conseguiram, mas isso não quer dizer que a China também conseguiria esmagar as tropas que ali estavam... nunca saberemos!

Agora é esperar a próxima pra ter uma visão mais clara! :twisted: :twisted:




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#13 Mensagem por Guerra » Qua Set 22, 2010 4:08 pm

Rood escreveu:Só podemos estar certos de uma coisa: A Coreia do Sul, é muito mais rica que a Coreia do Norte e a diferença de nível de vida entre os dois, é tão grande que nem é possível medir.
.
A relação da CN com a CS é igual aquele parente excêntrico que só faz merda, não quer nada com a dureza e fica fazendo escândalo na porta do parente mais abastado para conseguir vantagem.




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#14 Mensagem por Guerra » Qua Set 22, 2010 4:11 pm

Túlio escreveu:Comunagem hereditária é sodas: MONARQUIA COMUNA!!! :shock: :shock: :shock: :shock:

Nada é tão ruim que não possa ser piorado!! :lol:




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Re: Coréia do Norte: Sucessão de Kim Jong-il

#15 Mensagem por Francoorp » Qua Set 22, 2010 4:28 pm

Guerra escreveu:
Rood escreveu:Só podemos estar certos de uma coisa: A Coreia do Sul, é muito mais rica que a Coreia do Norte e a diferença de nível de vida entre os dois, é tão grande que nem é possível medir.
.
A relação da CN com a CS é igual aquele parente excêntrico que só faz merda, não quer nada com a dureza e fica fazendo escândalo na porta do parente mais abastado para conseguir vantagem.
Guerra escreveu:
Túlio escreveu:Comunagem hereditária é sodas: MONARQUIA COMUNA!!! :shock: :shock: :shock: :shock:

Nada é tão ruim que não possa ser piorado!! :lol:
Me da seu numero de candidatura que vou ver se consigo alguns votinhos pra ti... tem um manicômio aqui perto e creio que eles vão gostar do teu estilo de campanha eleitoral! :twisted: :mrgreen: :mrgreen:

é pra deputado federal ou senador??




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