Cuba, cubanos e o Embargo americano

Área para discussão de Assuntos Gerais e off-topics.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5256
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#76 Mensagem por delmar » Qua Set 15, 2010 9:04 am

Cuba já tem uma boa rede hoteleira e uma estrutura para acolher turistas, atualmente o principal negócio da ilha. Quem esteve lá diz que o número de piranhas abordando os turistas é enorme. Ou seja está tudo pronto. Faltam apenas os grande hotéis fazerem salas anexas de jogos. Acredito inclusive que os mais recentes já tenham elas, atualmente ocupadas com outras finalidades.
Como eu sempre falo, ningúem escapa de seu destino histórico. Creio que haja uma espécie de determinismo para muitos países. Podem pular, espernear, mudar de rumo durante algum tempo, mas acabam sempre voltando à velha trilha. Cuba voltará a ser um centro de férias, com cassinos, cabarés, etc... Assim está determinado pela história.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
Sterrius
Sênior
Sênior
Mensagens: 5140
Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 323 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#77 Mensagem por Sterrius » Qua Set 15, 2010 11:53 am

A historia não é um muro de concreto intransponivel que acorrenta seu futuro e destino pra sempre delmar, lembre-se disso.




Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5256
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#78 Mensagem por delmar » Qua Set 15, 2010 11:25 pm

Sterrius escreveu:A historia não é um muro de concreto intransponivel que acorrenta seu futuro e destino pra sempre delmar, lembre-se disso.
Não é impossível, mas é difícil. Veja o caso da Rússia. Quase 80 anos de um regime comunista, tres gerações educadas no socialismo ateu, com uma igreja perseguida pelo estado. Agora vemos de uma hora para outra renascer a igreja ortodoxa, com suas cerimônias suntuosas, cheias de turibulos e santos. E os novos donos do poder, tal como os antigos tzares, sendo abençoados pelo patriarca. O regime comunista, no futuro, será considerado apenas um episódio passageiro na história daquele país. A alma do povo e do país não mudou.
O mesmo vai acontecer com Cuba. Passado o comunismo voltará ao que era antes, porque a alma do povo não mudou. Continua a mesma.
.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61448
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6294 vezes
Agradeceram: 6646 vezes
Contato:

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#79 Mensagem por Túlio » Qui Set 16, 2010 12:55 am

Que droga então, seremos sempre uns desmilitarizados vendedores de commodities... :( :( :( :(




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#80 Mensagem por Guerra » Qui Set 16, 2010 8:28 am

Túlio escreveu:Que droga então, seremos sempre uns desmilitarizados vendedores de commodities... :( :( :( :(
Mas se nós que temos as maiores empresas da américa-latina somos vendedores de materia prima Cuba vai se industrializar da noite para o dia como um pase de mágica?

O pessoal fala que Cuba tem uma boa base. Base de que?

Se Cuba se desenvolver do jeito que estão falando eu mudo completamente minha opinião sobre o comunismo. Seria bem melhor que o golpe de 35 tivesse dado certo no Brasil. Hoje seriamos bem mais industrializados do que somos.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#81 Mensagem por Bolovo » Qui Set 16, 2010 8:49 am

delmar escreveu:
Sterrius escreveu:A historia não é um muro de concreto intransponivel que acorrenta seu futuro e destino pra sempre delmar, lembre-se disso.
Não é impossível, mas é difícil. Veja o caso da Rússia. Quase 80 anos de um regime comunista, tres gerações educadas no socialismo ateu, com uma igreja perseguida pelo estado. Agora vemos de uma hora para outra renascer a igreja ortodoxa, com suas cerimônias suntuosas, cheias de turibulos e santos. E os novos donos do poder, tal como os antigos tzares, sendo abençoados pelo patriarca. O regime comunista, no futuro, será considerado apenas um episódio passageiro na história daquele país. A alma do povo e do país não mudou.
O mesmo vai acontecer com Cuba. Passado o comunismo voltará ao que era antes, porque a alma do povo não mudou. Continua a mesma.
.
E a Rússia voltou a ser feudalista?




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5256
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#82 Mensagem por delmar » Sex Set 17, 2010 10:45 am

Que droga então, seremos sempre uns desmilitarizados vendedores de commodities...
Ser ou não militarizado é circunstancial. Voltemos a Cuba, ela já teve um exército poderoso, talvez o maior das américas tirando os EUA. Centenas de T-55 quando eles faziam a diferença, além de MIGs, artilharia, fuzis AK de monte e muito mais. Mas ao fim e ao cabo está voltando ao que era, uma colonia de férias no Caribe. O Brasil não tinha um décimo do que Cuba tinha em armas e assim mesmo nossos vizinhos nos temiam ( e ainda temem) como um país "imperialista".
E a Rússia voltou a ser feudalista?
Não falo de uma volta ao passado. A Rússia voltar ao feudalismo seria como os EUA e Brasil voltarem à escravidão ou a China aos mandarins e a India aos Rajás e Marajás. A Rússia sempre foi um país que teve um poder central forte, autoritário, imperial, apoiado pela igreja ortodoxa. O Putin e sua turma retornam esta tradição.

Por motivo de viagem vou ficar alguns dias sem participar do DB.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
suntsé
Sênior
Sênior
Mensagens: 3167
Registrado em: Sáb Mar 27, 2004 9:58 pm
Agradeceu: 232 vezes
Agradeceram: 154 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#83 Mensagem por suntsé » Sex Set 17, 2010 11:00 am

delmar escreveu:
Por motivo de viagem vou ficar alguns dias sem participar do DB.

Boa viagem.




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#84 Mensagem por LeandroGCard » Sex Set 17, 2010 12:30 pm

Guerra escreveu:Mas se nós que temos as maiores empresas da américa-latina somos vendedores de materia prima Cuba vai se industrializar da noite para o dia como um pase de mágica?

O pessoal fala que Cuba tem uma boa base. Base de que?

Se Cuba se desenvolver do jeito que estão falando eu mudo completamente minha opinião sobre o comunismo. Seria bem melhor que o golpe de 35 tivesse dado certo no Brasil. Hoje seriamos bem mais industrializados do que somos.
Cuba sozinha não vai a lugar nenhum mesmo, não tem tradição, infra-estrutura, mão-de-obra especializada ou capacidade de investimento para gerar uma base industrial mínima que seja.

Mas em parceria com empresas estrangeiras que levassem o know-how e os investimentos, com Cuba entrando com a infra-estrutura e a mão-de-obra (que teria que ser treinada, mas é bem mais fácil formar técnicos e engenheiros em uma população que já possui alto grau de instrução), aí já seria outra história. Não viraria uma Coréia do Sul, que possui empresas próprias e já está no primeiro mundo, mas um "mini-Brasil" que pelo menos agrega algum valor e paga salários razoáveis, melhores que os que os cubanos recebem agora, mesmo que a maior parte dos lucros acabasse sendo enviada de volta para as matrizes.


Nós estamos muito felizes assim, porque os cubanos não ficariam?


Leandro G. Cardoso
CCS Engenharia e Manufatura Digital




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61448
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6294 vezes
Agradeceram: 6646 vezes
Contato:

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#85 Mensagem por Túlio » Dom Set 19, 2010 7:12 pm

suntsé escreveu:
delmar escreveu:
Por motivo de viagem vou ficar alguns dias sem participar do DB.

Boa viagem.



Tive que rir agora, imaginei se ao invés do conterrâneo Delmar um certo outro colega, que tem até tópico para si mesmo (dois na verdade) escrevesse:

"Por motivo de viaDAgem vou ficar alguns dias sem participar do DB."

E alguém respondesse:

"Boa viaDAgem."




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#86 Mensagem por Clermont » Sex Jan 28, 2011 5:31 pm

Notícias da ilha.

Sandro Vaia - 28.01.11.

Notícias da ilha dos irmãos Castro: o restaurante La Guarida, aquele do filme "Morango Com Chocolate", fechou e voltou a reabrir, os cabos de fibra ótica que ligarão Cuba à Venezuela, com 646 megabytes de capacidade, estão chegando, e segundo a imprensa oficial, que é a única existente no país, servirá não para que os cidadãos tenham acesso à internet, mas para "fortalecer a soberania e a segurança nacional" (quem não se lembra da segurança nacional, aquela obsessão doentia dos militares de 64?); e, por fim, a informação de que, em 3 meses, já foram concedidas 75 mil licenças para quem quer se aventurar a trabalhar por conta própria numa das 178 profissões autorizadas pelo governo, ou pelo partido, o que dá na mesma.

Assim, a pequena ilha continua a sua via-crucis, que já dura mais de 50 anos, em busca de um caminho que permita uma sobrevivência digna aos seus cerca de 11 milhões de habitantes, os que resistiram à perigosa aventura do êxodo pelo Golfo do México.

Cuba é a penúltima disneylândia socialista do mundo. A última é a impenetrável Coréia do Norte. Ambas são uma espécie contemporânea de monarquia hereditária de partido único. Numa, o poder passa de irmão para irmão. Na outra, de pai para filho.

A ilha está sendo abalada, desde os meses finais de 2010, por um espasmo de busca desesperada de eficiência por parte do governo, que não tinha mais como sustentar
4.200.000 funcionários públicos (80 % da população ativa), muitos dos quais ociosos, nem como continuar subsidiando a rala caderneta de racionamento de bens básicos que garantia a mínima cota de subsistência à população.

Colocou em prática, a partir de outubro, um plano de demissão de 1.500.000 empregos estatais num prazo de 3 anos.

Não é a primeira vez que o governo cubano tenta a busca da eficiência e dar fôlego à pequena iniciativa privada. Da outra vez, logo depois da derrocada da URSS e do final da tutela soviética sobre a ilha, no início do chamado "Período Especial", mais de 600 "paladares" (pequenos restaurantes privados) floresceram por toda a ilha, até que a prosperidade de alguns de seus donos começasse a incomodar Fidel e seus "apparatchiks", e eles começassem a ser sufocados por dezenas de regras, restrições e impostos que levaram ao fechamento de quase todos eles - inclusive o mais famoso, o La Guarida, que vai tentar reabrir baseado no novo surto de liberalização do empreendedorismo.

Em abril, o Partido Comunista Cubano realizará o seu Congresso nacional, que é apenas o sexto em seus cinqüenta anos de hegemonia absoluta na direção do país. Nenhum grande tema ideológico estará na pauta de Raúl e seus burocratas.

Eles vão discutir, apenas, de que forma a população poderá usar as regras de sua pequena parcela de liberdade consentida para poder sobreviver e, quem sabe, um dia prosperar. Seria uma boa oportunidade para que os EUA abandonassem o seu estúpido "bloqueo" e deixassem de fornecer às autoridades de Cuba o pretexto para justificar a miséria política, econômica e moral de seu regime.




Avatar do usuário
Ilya Ehrenburg
Sênior
Sênior
Mensagens: 2449
Registrado em: Ter Set 08, 2009 5:47 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#87 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sex Jan 28, 2011 6:39 pm

Não vou sequer tecer críticas, para quem já tem vaia no nome.
Afinal, como se sabe, Honduras é o que há!
:twisted:




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5256
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#88 Mensagem por delmar » Sex Jan 28, 2011 8:26 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:Não vou sequer tecer críticas, para quem já tem vaia no nome.
Afinal, como se sabe, Honduras é o que há!
:twisted:
Caro comissário, já estou com as passagens, ida e volta, nas mãos para visitar Cuba em maio do corrente ano. Vou ver de perto o paraíso dos comissários, o farol de luz do socialismo, a meca dos esquerdista brasileiros. Poderei assim ver tudo de perto e maravilhar-me. Nada de informações de segunda mão, verei tudo como diria o grande padre Vieira: "Com este olhos que a terra um dia há de comer". Na volta contarei minha versão.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9400
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#89 Mensagem por Brasileiro » Sáb Jan 29, 2011 12:25 am

Cuba é uma sociedade pequenina, onde o povo vive quase que da subsistência e o nível econômico de cada cidadão é muito parecido, poucas disparidades. Há pouco, mas o pouco é comum, aquele pouco de se fazer inveja a muitos brasileiros.

Seria uma pena caso Cuba fosse 'inundada'. Em pouco tempo estaria como nós, com nossas coisas ridiculas, casa para pobre, casa para rico, restaurante de pobre, restaurante de rico, o nojo que uma classe sente da outra, a separação.
Tombaria um dos únicos exemplos do mundo onde o homem prevaleceu sobre o capital.

O capitalismo por onde passa corrompe essa certa 'inocência'.
Já não temos mais quase nada do que eram os povos indígenas, o melhor exemplo dessa inocência corrompida que só as sociedades pequeninas têm. O capitalismo vem, com a TV e a internet, certo é a mulher usar tamanco, certo é o homem usar gravata e ter um carro possante, certo é ouvir música pop, rock, hip-hop. Então o jovem abandona uma vida onde tem o pouco-suficiente, vai para alguma cidade em busca dessas coisas, não consegue, se frusta, se alcooliza, se torna violento, as moças se prostituem, têm filhos cedo.

A humanidade deve aproveitar enquanto há uma Cuba, para poder dizer que ainda há ser humano. Como Adão e Eva, Cuba corre o risco de morder a maçã em busca de sonhos luxuriosos, esconderá suas genitálias com folhas de coca, que cruzará seu território antes de entrar nos EUA por um caminho bem mais curto, deixando para trás um rastro de violência e miséria e algumas poucas mansões e SUVs.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

#90 Mensagem por Guerra » Sáb Jan 29, 2011 4:14 pm

Brasileiro escreveu:Cuba é uma sociedade pequenina, onde o povo vive quase que da subsistência e o nível econômico de cada cidadão é muito parecido, poucas disparidades. Há pouco, mas o pouco é comum, aquele pouco de se fazer inveja a muitos brasileiros.

Seria uma pena caso Cuba fosse 'inundada'. Em pouco tempo estaria como nós, com nossas coisas ridiculas, casa para pobre, casa para rico, restaurante de pobre, restaurante de rico, o nojo que uma classe sente da outra, a separação.
Tombaria um dos únicos exemplos do mundo onde o homem prevaleceu sobre o capital.

O capitalismo por onde passa corrompe essa certa 'inocência'.
Já não temos mais quase nada do que eram os povos indígenas, o melhor exemplo dessa inocência corrompida que só as sociedades pequeninas têm. O capitalismo vem, com a TV e a internet, certo é a mulher usar tamanco, certo é o homem usar gravata e ter um carro possante, certo é ouvir música pop, rock, hip-hop. Então o jovem abandona uma vida onde tem o pouco-suficiente, vai para alguma cidade em busca dessas coisas, não consegue, se frusta, se alcooliza, se torna violento, as moças se prostituem, têm filhos cedo.

A humanidade deve aproveitar enquanto há uma Cuba, para poder dizer que ainda há ser humano. Como Adão e Eva, Cuba corre o risco de morder a maçã em busca de sonhos luxuriosos, esconderá suas genitálias com folhas de coca, que cruzará seu território antes de entrar nos EUA por um caminho bem mais curto, deixando para trás um rastro de violência e miséria e algumas poucas mansões e SUVs.



abraços]
O Brasil é uma droga e Cuba é um paraiso!!

Como se na tribos indigenas os indios não se enchessem de cachaça e em cuba familias inteiras não morressem afogadas tentando fugir da falta de perspectiva dessas sociedades.

Sem esse de paraiso tropical. Em Cuba vale a máxima do grande pensador politico Tiririca: Pior do tá não fica. Cuba só é paraiso para a elite dominnte que mantem Fidel no poder. O resto ta na bosta. Só não sai porque esta numa ilha, que por sinal é o unico motivo do pais não ter entrado de vez em colapso como o Haiti.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Responder