VENEZUELA

[Francoorp]

eu concordo que foi censura!

Mas tb concordo que por uma pilha de corpos de um necroterio na 1º pagina0, e de um necroterio que tb recebe acidentes de transito (mas que ligaram 100% a aumento da violencia com uma noticia na mesma pagina). È nao so enganoso como de extremo mal gosto!

Os 2 lados estão errados.

Chama-se PIG, aqueles que não são do estado mas manipulam a informação ao próprio gosto e vantagens... na maioria das vezes estas informações são contra alguém... e realmente num tem que mostrar imagem de cadáveres amontoados em meio de comunicação a portada de crianças não. Pode resultar em danos para o Enfant.

Fez bem o Chavez em bloquear esta palhaçada!

[Francoorp]

Presidente venezuelano anuncia compra de submarinos



O presidente da Venezuela, Hugo Chávez, anunciou durante seus programas de rádio e TV que a Marinha do país terá em breve novos submarinos convencionais. O modelo e a procedência das embarcações não foram revelados. Notícias veiculadas anteriormente davam conta que negociações de venda de armas para a Venezuela incluíam o fornecimento de três submarinos russos da Classe Projeto 636 Varshaviankaa a um custo que giraria ao redor de US$ 1 bilhão. Esse modelo de submergível, movido por um sistema de propulsão hibrida diesel/elétrica, é uma variante melhorada dos submarinos da Classe Kilo. Ainda não há informações seguras sobre o modelo adquirido.



O mandatário venezuelano disse que esses submarinos serão “normais”, dotados de armas convencionais, radares e grande capacidade de combate. A Marinha da Venezuela possui atualmente em sua frota dois submarinos de fabricação alemã da Classe U-209 modernizados, entretanto, o poderio dessas unidades é insuficiente se comparado com os padrões atuais.

Fonte: Tecnologia&Defesa via Plano Brasil.

[Carlos Lima]

Só gostaria de pedir a todos calma no debate por favor!

[]s
CB_Lima

[delmar]

eu concordo que foi censura!

Mas tb concordo que por uma pilha de corpos de um necroterio na 1º pagina0, e de um necroterio que tb recebe acidentes de transito (mas que ligaram 100% a aumento da violencia com uma noticia na mesma pagina). È nao so enganoso como de extremo mal gosto!

Os 2 lados estão errados.

Chama-se PIG, aqueles que não são do estado mas manipulam a informação ao próprio gosto e vantagens... na maioria das vezes estas informações são contra alguém... e realmente num tem que mostrar imagem de cadáveres amontoados em meio de comunicação a portada de crianças não. Pode resultar em danos para o Enfant.

Fez bem o Chavez em bloquear esta palhaçada!

Companheiro, a oposição, como o nome diz, existe para opor-se ao governo, para se contra o governo. O objetivo dela é assumir o comando em lugar do existente. Para tanto procura mostrar ao povo os pontos fracos do poder e tenta induzir o cidadão a mudar de lado. Este é o objetivo da oposição venezuelana, tirar, pelo voto, o Chavez do poder. Aqui no Brasil o objetivo é tirar a turma do Lula do governo. Para isto existem as eleições. Cabe ao eleitor decidir.
Agora se o Chavez fosse presidente do Brasil, ele teria que fechar os programas policiais da Record, da Bandeirante e de outras TVs, além de muitos pasquins que existem por aí, tipo "Diário Gaúcho" em Porto Alegre.

[Francoorp]

Agora se o Chavez fosse presidente do Brasil, ele teria que fechar os programas policiais da Record, da Bandeirante e de outras TVs, além de muitos pasquins que existem por aí, tipo "Diário Gaúcho" em Porto Alegre.

Companheiro , sobre isso eu falei na pagina anterior na ultima postagem, e mais precisamente no fim do meu post.

[Sterrius]

a questao que sendo epoca eleitoral ou não tem que haver 1 linha do que pode ou não!

E vc ta comparando jornais locais com jornais de alcance nacional. E tv (privado, da sua casa onde a familia tecnicamente deve patrulhar os que os filhos veem) vs Jornal (fica exposto em toda esquina e onde pais nada podem fazer).

Ao menos ao que parece era um jornal grande da venezuela. Tipo folha / estadão / globo

E a diferença entre mostrar 1, 2 ou 3 corpos e 1 pilha deles como se corpo fosse saco de lixo.

[rodrigo]

Na época do Carandiru, todos os jornais mostraram pilhas de presos no IML, costurados como frangos. Só borraram as partes íntimas. Ninguém reclamou ou falou em censura.

[Francoorp]

Na época do Carandiru, todos os jornais mostraram pilhas de presos no IML, costurados como frangos. Só borraram as partes íntimas. Ninguém reclamou ou falou em censura.

Pois é mais o jornal e a Veja deveriam ser processados... mas pensando bem de la pra ca nào apareceu mais imagens daquele conteúdo, será porque?

Existe uma lista do que é importante para o coletivo e que não é aconselhável por questões psicológicas a sua apresentação ao publico, pois podem gerar traumas, medo, ansiedade, sindrone de pânico e outras patologias de dano psico-ativo... e ninguém diz que é censura... e se o jornal ou TV vai na justiça para fazer causa pois este tipo de imagem não esta na lista, o juiz terá a discricionariedade de decidir se é também uma imagem que causa dano e etc... e se o Chavez fez, é considerado um grande democrata... não sei em que mundo o senhor vive, mas acho que tem algo que o senhor ainda não conseguiu entender sobre a sociedade humana como um todo, talvez falte maturidade. Mas digo de boa mesmo, sem nada de mais a ser interpretado. Valeu!

Se quiserem saber mais sobre estas tal imagens "proibidas", vão procurar.... e demonstrar a todos os que quiserem lutar pela verdade, justiça e democracia que no Brasil existe a censura do estado!

A liberdade de expressão tem sim um limite, e este limite é a liberdade do outro de nào ter danos ou problemas com a expressão da tua liberdade.

[rodrigo]

mas pensando bem de la pra ca nào apareceu mais imagens daquele conteúdo, será porque?

Você acha que não apareceu só porque você não viu? Em qualquer estado do país, semanalmente publicam fotos de chacinas e acidentes de trânsito, que são tão bizarras que constrangeriam um aluno de medicina legal.

[Francoorp]

mas pensando bem de la pra ca nào apareceu mais imagens daquele conteúdo, será porque?

Você acha que não apareceu só porque você não viu? Em qualquer estado do país, semanalmente publicam fotos de chacinas e acidentes de trânsito, que são tão bizarras que constrangeriam um aluno de medicina legal.

BEm, então cabe aos cidadãos processa-los por possíveis danos aos filhos e menores... mas o resultado se verá depois que será tarde, como sempre no Brasil.

Eu continuo contrario ao uso de imagens violentas ou danosas à psicologia infantil, e não considero isso como "direito de imprensa", mas se o senhor é a favor, é uma sua opinião, vamos esperar pra ver a tua posição quando o senhor tiver filhos...

[Rood]

Incrível.

Como alguém pode afirmar com o maior desplante "foi só a RCTV foi só a RCTV" ?
A Radio Caracas Television, era a mais antiga emissora de televisão da Venezuela e tinha 45% da audiência.
A RCTV era mais importante na Venezuela que a Globo no Brasil.

Se amanhã o governo Lula cancelasse todas as concessões da Rede Globo e afiliadas, você também estaria aqui dizendo que foi só a Rede Globo, foi só a Rede Globo, foi só a Rede Globo, concluindo que não havia censura ?
Mas você acha que alguém acreditava nisso ?

E o que quer dizer com "nenhuma foi fechada em rede nacional" ?
A censura é menor quando se fecham pequenas televisões ou rádios ?
A verdade é que você não provou coisa nenhuma e a cada afirmação você acaba dando a impressão de apenas pretender defender um regime não porque ele é bom, mas porque ele é anti-americano e tem estrelinha vermelha como o PT.

O regime de Chavez tem todas as caracteristicas de um regime ditatorial em ascenção numa democracia.
Quando você não tem uma democracia, pode implantar com facilidade outra ditadura de sinal contrário.
Foi o que fez o ditador Castro em Cuba ou os comunistas na Europa.
A outra forma de passar de democracia para ditadura é através de um golpe de estado, ou de uma guerra: Caso de Pinochet no Chile ou caso da vitória comunista no Vietnam.

Mas para Chavez passar de uma democracia estabelecida com regras, sem ser acusado abertamente nas Nações Unidas, ele tem que tentar Imitar Atos Legais.

A imitação de atos legais, foi o processo que levou Hitler ao poder. Um travesti de Democracia, que permite chegar ao poder absoluto.
Na Alemanha houve uma transição de uma democracia para uma ditadura. Você encontra na Venezuela, uma clara equivalencia em todos os setores da sociedade.

Você tem o exército lentamente submetido. Você tem as SS militarizadas com a criação das milicias, você tem a exaltação do nacionalismo contra o inimigo exterior (tratado de Versalhes e imperialismo Yankee). Você tem as brigadas comunistas do PSUV que ataca nas ruas a oposição (como faziam os nazistas nos anos 30).

Chavez precisa apenas de uma argumentação forte pra acabar com os deputados. Hitler conseguiu isso com o incêndio do Reichtag, Chavez encontrará outras formas.

A transição de uma democracia para uma ditadura na Alemanha é o modelo de Chavez.

E não venha pra cima de mim com essa de Stalin de esquerda e Hitler de direita.
Os dois regimes foram igualmente genocidas e assassinos. Durante os anos 30 foram unha com carne e participaram de guerras como aliados.

Os dois estavam convencidos de que era necessário matar muita gente, pra construir a sociedade nova.
A única diferença, é que os comunistas elegeram matar com base na classe social, e os nazistas escolheram matar conforme a raça.

Nos dois casos, o método era o mesmo: Você humilha o judeu ou o agente anti-sovíetico e depois mata.
Chavez já aprendeu a lição e a humilhação já começou.

Não adianta tampar o Sol com a peneira.
Chavez é um ditador, não porque eu digo, mas por tudo o que ele faz.

Só não vê quem não quer.

[rodrigo]

Chavez baixou a bola no caso da censura às imagens.

[Francoorp]

Senhor Rood:

Pelo que eu vi pouco importa o que eu digo, trago ou provo, para o senhor os fatos não importam, somente a retórica política e as mensagem subliminares da PIG é que importam para o senhor... e ai sou eu que te pergunto:

Mas quem você quer enganar, o senhor mesmo ou os outros ?

O que eu tinha pra dizer já disse, e deixo para quem quiser ver todas as provas e fatos que eu trouxe para a analise imparcial do leitor, assim ele poderá fazer uma idéia sobre qual é realmente a realidade dos fatos no caso Chavez!

A verdade é que você não provou coisa nenhuma e a cada afirmação você acaba dando a impressão de apenas pretender defender um regime não porque ele é bom, mas porque ele é anti-americano e tem estrelinha vermelha como o PT.

Eu não sou filiado em partido algum e mesmo se fosse no caso do PT, que problema tem?? O Brasil é uma democracia e o cidadão pode filiar-se onde bem entender, até no PT, PSDB, PMDB, DEM, PSB e até mesmo no PCdoB!!

Essa sua frase demonstra e prova o que eu disse antes, que o senhor não provou nada do que disse e somente fala com retórica política de discriminação de cidadãos brasileiros de outra ideologia(idéia) contraria a tua!

O brasileiro tem o direito de filiar-se onde bem entender e não deve por isso ser discriminado ou coerção de algum modo, e a pregação do ódio político melhor deixar la fora deste fórum...

Passar bem, mas nem tanto!

[Túlio]

Tudo bem, tudo bem, cada um já disse suas verdades, agora sosseguem, tri?

Estou computando uma ATENÇÃO para os foristas ROOD e FRANCOORP.

[Rood]

Nenhum de seus direitos está em causa. Cada um tem o direito de pertencer ou não a partidos politicos e esse direito não é posto em causa, quando se diz que a pessoa a ou b defende um ponto de vista dogmático de um partido radical.
Mas podemos protestar contra a tentativa de distorcer a realidade, quando ela é óbvia e cristalina.

Você tentou justificar a censura do ditador venezuelano que resultou no fechamento de emissoras de televisão. Você disse que o encerramento do equivalente da TV Globo na Venezuela (RCTV) não passou de um pequeno incidente justificado. Você distorceu os acontecimentos do Timor Oriental, pra tentar demonstrar que a colocação de milicias nas ruas não afetam o resultado de uma eleição.

Aquilo que você fez se parece com a chamada propaganda criativa.
O maior gênio desse tipo de propaganda chamou-se Joseph Goebbels. Ele dizia que se você mentir muito, mesmo depois de todo o desmentido, alguma coisa ficará.

Tudo isto, para justificar o fim da limitação de mandatos que é um dispositivo legal para o Chefe de Estado num grande numero de democracias.
Eu não acredito que você invente as mentiras sobre o regime venezuelano, ou seja mal intencionado. Mas parece que acreditou facilmente na propaganda do regime Chavista, que é apoiada por cubanos que têm experiência nesse tipo de coisa.

É facil acreditar na propaganda de Chavez ou de Castro, quando recusamos olhar para o que aconteceu em casos parecidos, em que um democracia foi corrompida e destruída.
O processo de transição de uma democracia para uma ditadura na Venezuela, tem quase todas as características que teve o processo de transição da Democracia para a Ditadura da Alemanha nazista. A imitação de procedimentos juridicos legais, dá uma formalidade à ditadura que faz ela parecer uma democracia. Por isso é tão importante ter o poder absoluto.

Só os extremistas radicais, pretendem que a Democracia não deve ter limites. Não dar limites e fronteiras à democracia, é um bom caminho pra acabar com essa mesma democracia.
Uma democracia sem limites e sem regras, ou onde um presidente vitalicio impõe regras não é uma democracia, é um farsa.

Chavez na palhaçada semanal do Alô Presidente, não passa de uma Evita populista de chapeuzinho vermelho.
É uma vergonha pra todo um continente, e pra toda a humanidade como é Castro ou como foi Pinochet.

E isso é um fato que ninguém pode negar.