MMRCA - FX Indiano

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55238
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2750 vezes
Agradeceram: 2430 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#526 Mensagem por P44 » Sáb Ago 14, 2010 3:56 pm

soultrain escreveu:Poste ai :mrgreen:

tb estou á espera 8-]




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#527 Mensagem por Penguin » Ter Ago 17, 2010 2:25 pm

Carlos Mathias escreveu:
Foi-se o tempo em que o Su-30 eram baratinho...
É quase de graça, considerando-se que um Gripen-NG custaria 70 milhões, pelado e liso como uma garrafinha vidro.

http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2010/08/Sukhoi+gorshkov.jpg

Quanto custaria o Su-35 e o PAK-FA?




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
marcelo l.
Sênior
Sênior
Mensagens: 6097
Registrado em: Qui Out 15, 2009 12:22 am
Agradeceu: 138 vezes
Agradeceram: 66 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#528 Mensagem por marcelo l. » Ter Ago 17, 2010 3:35 pm

Resposta de um indiano a reportagem...

"Before talking about the Su 30MKIs, do you guys even know how much Oman payed for 18 f-16s? Wait for it....
almost $176 million/plane. Also, take a look at how much the Saudis paid for the Typhoons and the F-15Ss. You'll be baffled to know.

Most importantly, the cost here includes LCC (life cycle costs) with spares and supplies. If the MKIs fly-away-cost of $102 million per plane was real, the IAF would have made some issue out of it".
http://chhindits.blogspot.com/2010/08/s ... aking.html

102 milhões com peças para toda a vida útil, cancela o F-X-2 e vamos de Su 30 MKIs, please é de graça.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Carlos Mathias

Re: MMRCA - FX Indiano

#529 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Ago 17, 2010 3:57 pm

Aaaaah amigo, péraí que essa não pode passar em branco não.
Most importantly, the cost here includes LCC (life cycle costs) with spares and supplies. If the MKIs fly-away-cost of $102 million per plane was real, the IAF would have made some issue out of it".
USAntiago, quanto custa o SH com isso????

Su-30MKI por 102 milhões com peças para toda a vida do avião...

Um(1) F-35 por 150 milhões pelado, capado e degradado para os escravos, capachos e submissos do mundo.

Mas tem os que compram porque é bom. 8-]




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#530 Mensagem por Carlos Lima » Ter Ago 17, 2010 4:05 pm

Rapaz... a Índia está levando um SU30 MKI feito "na medida" para eles com eletrônicos israelenses, russos e franceses, todo o suporte e ainda vão fazer o bicho em casa e sai por esse preço...

E nós aqui colocando Gripen NG para ser a aeronave 'padrão' da FAB e tem gente que argumenta dizendo que um dos motivos é porque será bom para a "industria nacional"...

Putz... :|

Quem nasce para "Cidinha" nunca chega a "Dona Cida" mesmo! :lol:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Carlos Mathias

Re: MMRCA - FX Indiano

#531 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Ago 17, 2010 4:07 pm

Pois é. :?




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#532 Mensagem por Penguin » Ter Ago 17, 2010 7:32 pm

Carlos Mathias escreveu:Aaaaah amigo, péraí que essa não pode passar em branco não.
Most importantly, the cost here includes LCC (life cycle costs) with spares and supplies. If the MKIs fly-away-cost of $102 million per plane was real, the IAF would have made some issue out of it".
USAntiago, quanto custa o SH com isso????

Su-30MKI por 102 milhões com peças para toda a vida do avião...

Um(1) F-35 por 150 milhões pelado, capado e degradado para os escravos, capachos e submissos do mundo.

Mas tem os que compram porque é bom. 8-]
Explicação de um indiano sobre uma possivel e factível causa de aumento tão significativo: inflação.
USD 40mi era o preço da versão de 1997 (fabricado sob-licença na Índia).

Inflação na Índia:
Year----------Inflation Rate ----------Cost
1997 -------------0---------------- 40
1998-------------3------------------41
1999 -----------3---------- 42
2000 -------------6.7--------- 45
2001 ----------------5.4------------ 48
2002--------------- 5.4--------- 50
2003--------------5.4-------------- 53
2004--------------3.8--------------- 55
2005-------------4.2-------------- 57
2006----------- 4.2---------------- 60
2007----------------5.3 -------------63
2008 ------------------6.4 -------------67
2009-------------------8.3-----------------73
2010----------------- 4 -------------75
2011-------------4------------------78
2012--------------- 4--------------------82
2013------------ 4----------------- 85
2014-------------4------------------88
USD 88 mi seria o preço de 2014 corrigido pela inflação indiana.
Como o Su-30 modelo 2014 deve incorporar avanços em relação ao modelo 1997, seu preço não deve ser o mesmo, apenas corrigido pela inflação

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: MMRCA - FX Indiano

#533 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Ago 17, 2010 8:00 pm

Vou repetir, otra vez e grande.

O preço inclui manutenção por toda a vida do avião.

Se a inflação comeu solta por lá, significa que o avião ficou mais barato, isso sim. 8-]




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#534 Mensagem por Penguin » Ter Ago 17, 2010 9:06 pm

Carlos Mathias escreveu:Vou repetir, otra vez e grande.

O preço inclui manutenção por toda a vida do avião.

Se a inflação comeu solta por lá, significa que o avião ficou mais barato, isso sim. 8-]
De acordo com quem Kamarada Karlovsky?

Custava USD 40mi em 1997.
Esse valor corrigido pela inflação indiana alcançaria USD 88mi em 2014 (estimativa).
O valor para entrega em 2014 será USD102, próximo do valor corrigido pela inflação.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: MMRCA - FX Indiano

#535 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Ago 17, 2010 9:14 pm

Ainda que fosse isso, porque não é.
Mas um caça pesado construído localmente (motores inclusive), com equipamentos de várias nacionalidades integrados e funcionando perfeitamente.
Quanto custaria um F-18E com radar russo, RWR isralense, MFDs franceses, armas de N países, transferência total de tecnologia, inclusive motores...

Fora os 5% e o "necessário". :roll: 8-]

Os australianos pagaram mais de 100 milhões por cada F-18E, pelado.




Avatar do usuário
marcelo l.
Sênior
Sênior
Mensagens: 6097
Registrado em: Qui Out 15, 2009 12:22 am
Agradeceu: 138 vezes
Agradeceram: 66 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#536 Mensagem por marcelo l. » Qui Ago 19, 2010 11:02 am

http://chhindits.blogspot.com/

Suman Sharma NEW DELHI
After admitting an astronomical 155% rise in the price of Sukhoi-30 MKIs, defence minister AK Antony told parliament on Wednesday that there was a proposal to upgrade the Indian Air Force's (IAF's) mainstay heavyweight Russian fighters for Rs10,920 crore*.

The upgrade will be carried out by Hindustan Aeronautics Limited (HAL) and Russian Federation's Irkutsk, the original equipment manufacturer (OEM), in a phased manner from 2012.

Sukhois entered service in 2000, after being approved in 1997, and have not undergone any upgrade since.

IAF operates approximately 200 Sukhois, all of which would have upgraded data systems and digital glass cockpits after a contract is signed to the effect.

Sukhoi CEO Mikhail Pogosyan had several meetings with vice-chief air marshal PK Barbora during the MAKS air show last year to sort out configuration of the upgraded radar as specified by IAF. By 2018, the number of Sukhois is set to reach 270, making India the largest operator of the twin-engine aircraft in the world.

Asked about the upgrade schedule, a source told DNA, "It's a continuous process beginning 2012. All aircraft will be upgraded eventually."
The upgrade price per piece is reportedly between Rs70 crore and Rs110 crore.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#537 Mensagem por Carlos Lima » Qui Ago 19, 2010 1:39 pm

Os SU-30 entraram em serviço em 2000 e por lá em 2010 os caras estão fazendo upgrade... :wink:

Lições para aprender... não basta comprar... tem que manter atualizado!

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
marcelo l.
Sênior
Sênior
Mensagens: 6097
Registrado em: Qui Out 15, 2009 12:22 am
Agradeceu: 138 vezes
Agradeceram: 66 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#538 Mensagem por marcelo l. » Qui Ago 19, 2010 2:15 pm

cb_lima escreveu:Os SU-30 entraram em serviço em 2000 e por lá em 2010 os caras estão fazendo upgrade... :wink:

Lições para aprender... não basta comprar... tem que manter atualizado!

[]s
CB_Lima
O mais engraçado é que os indianos acham que o MMRCA é uma medida paliativa para evitar um esgotamento principais esquadrões IAF. Por que, segundo eles estão em um nível crítico.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: MMRCA - FX Indiano

#539 Mensagem por Carlos Lima » Qui Ago 19, 2010 2:29 pm

marcelo l. escreveu:
cb_lima escreveu:Os SU-30 entraram em serviço em 2000 e por lá em 2010 os caras estão fazendo upgrade... :wink:

Lições para aprender... não basta comprar... tem que manter atualizado!

[]s
CB_Lima
O mais engraçado é que os indianos acham que o MMRCA é uma medida paliativa para evitar um esgotamento principais esquadrões IAF. Por que, segundo eles estão em um nível crítico.
Pois é... mais um da série:

O que o Brasil quer ser quando crescer?

Só para deixar claro... Não estou dizendo que no Brasil tudo é ruim etc etc... estou só chamando a atenção para pontos sensíveis na vida útil de qualquer equipamento.

Eu sempre fico pensando no nosso caso nos E-99/R99 e quantos upgrades esses importantíssimos vetores receberam... além disso só temos 5 desses o que no nosso caso é pouco.

É esse senso de continuidade que temos que estar muito atentos porque por melhor (ou pior) que venha o FX é a continuidade de investimentos que vai fazer a diferença. :)

[]s e concordo com o seu post!
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Carlos Mathias

Re: MMRCA - FX Indiano

#540 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Ago 19, 2010 7:39 pm

Cadê o Santiago numa hora dessas???? :lol:
Ele dá uma sumidas estratégicas. :roll: 8-]




Responder