TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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soultrain
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43816 Mensagem por soultrain » Seg Ago 09, 2010 5:12 pm

Kirk,

Escrevi-lhe uma resposta, uma vez que disse que queria debater, apesar do seu passado aqui o condenar fortemente, mas apaguei porque o presente só mostra que não quer debater seriamente.

Se não gosta, a porta da rua é a serventia da casa, não percebo porque ainda insiste, não percebo o que o motiva para continuar aqui.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43817 Mensagem por kirk » Seg Ago 09, 2010 5:23 pm

soultrain escreveu:Kirk,

Escrevi-lhe uma resposta, uma vez que disse que queria debater, apesar do seu passado aqui o condenar fortemente, mas apaguei porque o presente só mostra que não quer debater seriamente.

Se não gosta, a porta da rua é a serventia da casa, não percebo porque ainda insiste, não percebo o que o motiva para continuar aqui.

[[]]'s
Soultrain,

Posso estar errado, porém, que eu saiba vc não tem "carta branca" para expulsar membros aqui do DB ... ou tem ???

"apaguei porque o presente só mostra que não quer debater seriamente" ... que presente é esse ???

Sds
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43818 Mensagem por Penguin » Seg Ago 09, 2010 5:25 pm

kirk escreveu:
varj escreveu:A cada dia que se passa o Lobby nocivo mostra suas garras afiadas.Ficaria honrado em ver o Planalto mostrar forca e determinaçao assinando o contrato que acredito ja ter sido discutido em suas minucias apos tanto tempo decorrido.
Olá Varj,

Será possível que TODA manifestação pró-Gripen seja de fato um "lobby nocivo" uma manifestação de "pagos" pela SAAB ??? ... acha isso coerente ??? ... será que para sermos "homens de bem" temos que nos curvar à JACA e louvá-la ???

Sds
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Muitos aqui não percebem que não preferir o Rafale é uma escolha pessoal. Assim como preferir ou gostar. Cada um tem suas razões. Deve haver respeito a opiniões e preferências diferentes.

Acusar alguém de lobista ou de ser "anti" qualquer coisa por preferir alguma opção beira o ridículo e faz mal a qualquer debate. 49% dos 1018 votos da enquete do DB sobre o F-X2 foram dados ao Gripen e ao Super Hornet. Será que os 499 foristas que não preferem o Rafale são lobistas?! Menos. Muito menos. Deve prevalecer o respeito com quem pensa diferente. Para o bom andamento dos debates do FDB.

Faz muito tempo que não se lê nada de novo sobre o F-X2 na mídia. Esse é um assunto solenemente ignorado pelo grande público.




Editado pela última vez por Penguin em Seg Ago 09, 2010 5:30 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43819 Mensagem por AlbertoRJ » Seg Ago 09, 2010 5:28 pm

Santiago escreveu:
Francoorp escreveu: Isso ai é somente manutenção, como disseram os colegas acima, o importante é FABRICAR TURBINA, e o senhor ministro da defesa sabe muito bem disso, e parece que sabe mais que muitos que o acusam próprio do contrário.

A GE não fabricara nada aqui, no máximo poderia-se ter uma montagem, mas as partes viriam de fora, e isso não interessa ao Brasil, mas para outros interessa e muito, inclusive brasileiros que ganhariam bastante com esta deficiência do país, contando com os ricos estrangeiros para receber algun$$$$!

Como sempre a trilogia perde quanto a ser FONTE DE INFORMAÇÃO, mas tem sim credibilidade para o REPASSE DE INFORMAÇÃO já vinculada em meios vários, como é o caso aqui, onde a Folha de São Paulo quer a multinacional dominando no mercado interno, este meio de informação deve sim ter algo a ganhar neste discurso todo, e o Brasil ganha o que?? Mais um posto de serviços... igual a um posto de gasolina da esquina!
Colegas aqui postaram que fabrica sim componentes para a CF6 (da qual deriva a LM2500) desde a década de 80.

Serviço altamente qualificados. Montar, reparar e ensaiar turbinas exige mão-de-obra especializada.

Mas isso não tem muito a ver com a GE não, antes disso a Celma produzia componentes de turbinas aqui, até bem mais que agora. Infelizmente a Celma foi dada de mão beijada e até hoje existe arrependimento.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43820 Mensagem por soultrain » Seg Ago 09, 2010 5:29 pm

Eu não estou a expulsar ninguém, mas a tentar compreender o que o leva a ficar aqui a criar mau ambiente em todos os debates que participa, se é que se pode chamar debater quando alguém produz posts como os últimos desta tread.

Quando alguém tem este nível de participação, ou falta-lhe inteligência ou tem um objectivo claro por trás.

Se só cá está para criar mau ambiente, faça um favor a quem quer debater, vá embora.

[[]]'s





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43821 Mensagem por Penguin » Seg Ago 09, 2010 5:33 pm

AlbertoRJ escreveu:
Santiago escreveu: Colegas aqui postaram que fabrica sim componentes para a CF6 (da qual deriva a LM2500) desde a década de 80.

Serviço altamente qualificados. Montar, reparar e ensaiar turbinas exige mão-de-obra especializada.

Mas isso não tem muito a ver com a GE não, antes disso a Celma produzia componentes de turbinas aqui, até bem mais que agora. Infelizmente a Celma foi dada de mão beijada e até hoje existe arrependimento.

[]'s
---------------------------------------------------------------

Eu concordo. Foi um erro crasso.
Mas independente disso, a GE possui a maior base instalada de manutenção de turbinas do país. De suas turbinas. E é/será um dos maiores centros mundiais de manutenção de turbinas.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43822 Mensagem por kirk » Seg Ago 09, 2010 5:52 pm

soultrain escreveu: faça um favor a quem quer debater, vá embora.

[[]]'s
NÃO VOU NÃO SOULTRAIN !!! vai me perdoar ... mais vc vai ter que me ingolir ... "Já ouvi essa frase em algum lugar" ... :lol: :lol: :lol:

Antes que eu me esqueça ... Vc é uma boa PIADA Soul ... nas buenas !!! :P




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43823 Mensagem por Francoorp » Seg Ago 09, 2010 5:55 pm

"Colegas aqui postaram que fabrica sim"
.... daqui onde?? Componentes avulsos não são uma turbina, mesmo que façam parte uma...
Santiago escreveu:fabrica sim componentes para a CF6 (da qual deriva a LM2500) desde a década de 80.
Quem falou que não fabrica componentes para a CF6??? EU não fui... alias ninguém falou nesta turbina naquele post, quase trollagem isso ai...
Santiago escreveu:Serviço altamente qualificados. Montar, reparar e ensaiar turbinas exige mão-de-obra especializada.
Esta foi a minha área de atuação por décadas, componentes mecânicos de precisão, projeto, materiais, usinagem, controle qualidade,etc,etc,etc.... um componente sozinho é uma coisa, mas para poder ser usado em conjunto serve um mar de engenharia de materiais, além obviamente de se ter que fazer o conjunto completo compativel, onde uma peça interage com a outra, onde cada uma delas faz a sua parte, e cada uma delas recebe forças diferentes deste trabalho em conjunto (gravidade, temperatura, força de inércia, reação do material e da peça em geral à forças laterais e diretas, ETC,...), querer que seja fácil é uma coisa mas fazer na pratica é outra, mesmo assim não produze todos os componente em "lòco".




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43824 Mensagem por kirk » Seg Ago 09, 2010 6:01 pm

Outra coisa Soul ...

Se as vezes eu fico "azedo" é porque não é bom ouvir contra-argumentos de que sou lobbysta ... vc se sentiria bem ???

Sds
kirk

PS : porque tanto ódio nesse coraçãozinho ??? ... apenas pule meus posts ... vc vai se sentir melhor ...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43825 Mensagem por neovirtual » Seg Ago 09, 2010 6:04 pm

além de faltar mão de obra especializada, as disponíveis são engolidas pelas multinacionais...kkkk...é um ótimo negócio em questão de emprego, péssimo para o país.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43826 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Ago 09, 2010 6:04 pm

Kirk/Spock, lá na Índia também corromperam o MinDef? :roll: :mrgreen:
E o preço de quase o mesmo que um Eurofighter na Áustria?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43827 Mensagem por Penguin » Seg Ago 09, 2010 6:09 pm

Francoorp escreveu:
"Colegas aqui postaram que fabrica sim"
.... daqui onde?? Componentes avulsos não são uma turbina, mesmo que façam parte uma...
Santiago escreveu:fabrica sim componentes para a CF6 (da qual deriva a LM2500) desde a década de 80.
Quem falou que não fabrica componentes para a CF6??? EU não fui... alias ninguém falou nesta turbina naquele post, quase trollagem isso ai...
Santiago escreveu:Serviço altamente qualificados. Montar, reparar e ensaiar turbinas exige mão-de-obra especializada.
Esta foi a minha área de atuação por décadas, componentes mecânicos de precisão, projeto, materiais, usinagem, controle qualidade,etc,etc,etc.... um componente sozinho é uma coisa, mas para poder ser usado em conjunto serve um mar de engenharia de materiais, além obviamente de se ter que fazer o conjunto completo compativel, onde uma peça interage com a outra, onde cada uma delas faz a sua parte, e cada uma delas recebe forças diferentes deste trabalho em conjunto (gravidade, temperatura, força de inércia, reação do material e da peça em geral à forças laterais e diretas, ETC,...), querer que seja fácil é uma coisa mas fazer na pratica é outra, mesmo assim não produze todos os componente em "lòco".
Se foi sua área de atuação, vc sabe muito bem que um frentista (com todo o respeito aos frentistas) não repara, monta e ajusta nem um simples motor 2T.

Francoorp: "A GE não fabricara nada aqui, no máximo poderia-se ter uma montagem"
Componentes para a CF6 não é nada.

Antes de acusar alguém de troll, faça uso da ferramenta de busca deste fórum. É fácil e geralmente funciona:

viewtopic.php?f=2&t=16423&start=0




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43828 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Ago 09, 2010 6:11 pm

Mas vamos usar as CFM-50C2 nos supostos Gripen-NG?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#43829 Mensagem por Penguin » Seg Ago 09, 2010 6:16 pm

Carlos Mathias escreveu:Mas vamos usar as CFM-50C2 nos supostos Gripen-NG?
Essa num pode. Tem componentes americanos. Vamos usar SaM146.




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#43830 Mensagem por Francoorp » Seg Ago 09, 2010 6:16 pm

Deixa eu falar que ficou meio ambíguo, eu sou da área de produção industrial, mas não das turbinas!




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