TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- varj
- Avançado
- Mensagens: 646
- Registrado em: Qua Out 21, 2009 4:08 pm
- Localização: Belo Horizonte, MG
- Agradeceu: 2 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
O equilíbrio entre uma decisão política, interesses fabris econômicos e necessidades operacionais vem nos últimos anos impedindo a concretização do processo FX.Um tiro no pé pois com o tempo já perdido e impossível de ser recuperado poderíamos ter diversos interesses políticos já supridos, o parque fabril e outros correlatos trabalhando a todo vapor e as necessidades operacionais pelo menos em parte atendidas.
O que temos hoje é a simples postergação e com isto o não atendimento das questões.Faço uma simples pergunta.A quem interessa este panorama?A resposta poderá assustar a todos Patriotas que tem uma visão um pouco mais longa.A linha do tempo não perdoará se uma decisão rápida não for tomada.
Alguns setores de nossas defesas já estão sendo reestruturadas mas muito ainda há de ser feito e precisa ser feito o quanto antes.
O que temos hoje é a simples postergação e com isto o não atendimento das questões.Faço uma simples pergunta.A quem interessa este panorama?A resposta poderá assustar a todos Patriotas que tem uma visão um pouco mais longa.A linha do tempo não perdoará se uma decisão rápida não for tomada.
Alguns setores de nossas defesas já estão sendo reestruturadas mas muito ainda há de ser feito e precisa ser feito o quanto antes.
- Francoorp
- Sênior
- Mensagens: 3429
- Registrado em: Seg Ago 24, 2009 9:06 am
- Localização: Goiania-GO-Brasil, Voltei!!
- Contato:
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Isso ai é somente manutenção, como disseram os colegas acima, o importante é FABRICAR TURBINA, e o senhor ministro da defesa sabe muito bem disso, e parece que sabe mais que muitos que o acusam próprio do contrário.
A GE não fabricara nada aqui, no máximo poderia-se ter uma montagem, mas as partes viriam de fora, e isso não interessa ao Brasil, mas para outros interessa e muito, inclusive brasileiros que ganhariam bastante com esta deficiência do país, contando com os ricos estrangeiros para receber algun$$$$!
Como sempre a trilogia perde quanto a ser FONTE DE INFORMAÇÃO, mas tem sim credibilidade para o REPASSE DE INFORMAÇÃO já vinculada em meios vários, como é o caso aqui, onde a Folha de São Paulo quer a multinacional dominando no mercado interno, este meio de informação deve sim ter algo a ganhar neste discurso todo, e o Brasil ganha o que?? Mais um posto de serviços... igual a um posto de gasolina da esquina!
Editado pela última vez por Francoorp em Seg Ago 09, 2010 1:58 pm, em um total de 1 vez.
-
- Sênior
- Mensagens: 4009
- Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
- Agradeceu: 54 vezes
- Agradeceram: 253 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
A frase não é minha, se não me engano é do Clauswitz (tenho quase certeza); ou seja é um conceito antigo e levado a serio por quem é ou quer ser potencia.
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Se não agora, quando?”[/justificar]
- soultrain
- Sênior
- Mensagens: 12154
- Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
- Localização: Almada- Portugal
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Mas o FX2 é para comprar caça ou motor?
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55262
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2752 vezes
- Agradeceram: 2434 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
daqui a pouco estarão a ser louvadas as caracteristicas inagualáveis dos parafusos suecos...
Triste sina ter nascido português
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Ikea é danada mesmo...P44 escreveu:daqui a pouco estarão a ser louvadas as caracteristicas inagualáveis dos parafusos suecos...
Pelo visto vale tudo amigo... vale tudo...
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55262
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2752 vezes
- Agradeceram: 2434 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
e eu que sou uma besta ignorante apercebo-me do ridiculo da publicidade, imaginem se fosse inteligente....
Triste sina ter nascido português
- caixeiro
- Sênior
- Mensagens: 814
- Registrado em: Dom Abr 20, 2008 10:34 pm
- Agradeceu: 8 vezes
- Agradeceram: 5 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
soultrain escreveu:Mas o FX2 é para comprar caça ou motor?
Deixei um artigo no MMRCA que talvez responda a sua pergunta.
Abracos Elcio Caixeiro
---------------------------------------------------------------------------------
"There's More Than One of Everything"
"There's More Than One of Everything"
-
- Sênior
- Mensagens: 2790
- Registrado em: Dom Dez 10, 2006 4:42 pm
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
No caso do F/A-18E/F, manutenção de parte da turbina no Brasil. No caso do Gripen, a SAAB não pode informar porque o F414G é propriedade intelectual da Marinha dos Estados Unidos...ninjanki escreveu:Kirk,
Queremos aprender a fabricar turbinas. A Celma, era uma empresa que tinha por objetivo fabricar e desenvolver turbinas, até que a GE a comprou e a transformou em um centro de manutenção. Queremos recuperar a capacidade que já tinhamos, e seguir adiante. Não tenho dúvida que a Celma-GE vai continuar operando e ganhando bastante dinheiro revisando motores de aviões comerciais. Se você quer convencer alguém, me diga o seguinte: Qual a ToT relativa a turbinas das propostas do F-18 e do Gripen NG? Pode até ser daquelas informações não confirmadas...
Allan
Abraços
Pepê
- varj
- Avançado
- Mensagens: 646
- Registrado em: Qua Out 21, 2009 4:08 pm
- Localização: Belo Horizonte, MG
- Agradeceu: 2 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
A cada dia que se passa o Lobby nocivo mostra suas garras afiadas.Ficaria honrado em ver o Planalto mostrar forca e determinaçao assinando o contrato que acredito ja ter sido discutido em suas minucias apos tanto tempo decorrido.
- Francoorp
- Sênior
- Mensagens: 3429
- Registrado em: Seg Ago 24, 2009 9:06 am
- Localização: Goiania-GO-Brasil, Voltei!!
- Contato:
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
caixeiro escreveu:soultrain escreveu:Mas o FX2 é para comprar caça ou motor?
Deixei um artigo no MMRCA que talvez responda a sua pergunta.
Abracos Elcio Caixeiro
Ou seja: viewtopic.php?f=1&t=13537&start=420
-
- Sênior
- Mensagens: 6661
- Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
- Agradeceu: 391 vezes
- Agradeceram: 245 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Boa Tarde Allan,ninjanki escreveu:Kirk,
Queremos aprender a fabricar turbinas. A Celma, era uma empresa que tinha por objetivo fabricar e desenvolver turbinas, até que a GE a comprou e a transformou em um centro de manutenção. Queremos recuperar a capacidade que já tinhamos, e seguir adiante. Não tenho dúvida que a Celma-GE vai continuar operando e ganhando bastante dinheiro revisando motores de aviões comerciais. Se você quer convencer alguém, me diga o seguinte: Qual a ToT relativa a turbinas das propostas do F-18 e do Gripen NG? Pode até ser daquelas informações não confirmadas...
Allan
Em 1º lugar gostaria de lhe esclarecer que o único homem que EU gostaria de convencer a não comprar a JACA gaulesa é o Pres. Lula ... como não é possível ... esclareço a vc que não tenho a minima pretenção de convencer NINGUÉM sobre aquela eu EU considero a melhor proposta para o país ... sem ideologismos baratos e retrogradas ou antiamericanismo xulo ...
Em 2º lugar, se fossemos escolher o melhor e mais letal avião, sem dúvida ficaria com o Super Hornet ... melhor motor, melhor radar, um avião robusto que foi adotado como ponta de lança da maior e mais poderosa marinha do mundo e como é de praxe estará sempre um passo à frente dos concorrentes ... Quando a JACA e o NG estiverem totalmente operacionais a Boeing ja terá dado o próximo passo ... Quem sabe um Silent Hornet ????
MINHA OPINIÃO é que o grande objetivo do FX-2 é dotar a FAB de um mínimo poder de dissuasão dentro de nosso cenário de possíveis conflitos (América do Sul) e SOBRETUDO dotar a Indústria bélica nacional das capacidades necessárias para o desenvolvimento do NOSSO CAÇADOR ... um avião com suas capacidades determinadas pela FAB ... uma aeronave que nos colocaria no seleto grupo de "fabricantes de aeronaves de alta performance" onde já estão EEUU, Alemanha, Suécia, Russia, Inglaterra, França ...
ACREDITO, que a proposta suéca é a que mais se aproxima do objetivo de capacitação de nossa indústria, a proposta gaulesa é similar ao que acontece com Rússia e Índia, ou seja, os russos concederam LICENÇA de fabricação do SU-30 MKI para a Índia ... pergunto : que desenvolvimento isso causou à India ??? porque os Indús precisam do MMRCA ??? lembrando que os Russos já estão no SU-35 BM e os Indús continuam "pedindo licença" para fabricarem o SU-30 MKI ... não acredito que seja esse o modelo que o Brasil queira adotar para se desenvolver ...
Enfim, sobre as turbinas ... já operamos aeronaves francesas a 40 anos ... e até hoje temos que enviar os motores para ‘overhaul’ na França ... enquanto os suécos que operavam o GE-404, não somente fabricaram tais motores na suécia através da volvo (RM-12), como fizeram profundas modificações, melhorando sua performance ... inclusive muitas dessas melhorias foram implementadas no GE-414 ...
Enfim ... é minha opinião ... e minha intenção, repito, não é convencer é debater ...
Sds
kirk
[] kirk
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
- Penguin
- Sênior
- Mensagens: 18983
- Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
- Agradeceu: 5 vezes
- Agradeceram: 374 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Colegas aqui postaram que fabrica sim componentes para a CF6 (da qual deriva a LM2500) desde a década de 80.Francoorp escreveu:Isso ai é somente manutenção, como disseram os colegas acima, o importante é FABRICAR TURBINA, e o senhor ministro da defesa sabe muito bem disso, e parece que sabe mais que muitos que o acusam próprio do contrário.
A GE não fabricara nada aqui, no máximo poderia-se ter uma montagem, mas as partes viriam de fora, e isso não interessa ao Brasil, mas para outros interessa e muito, inclusive brasileiros que ganhariam bastante com esta deficiência do país, contando com os ricos estrangeiros para receber algun$$$$!
Como sempre a trilogia perde quanto a ser FONTE DE INFORMAÇÃO, mas tem sim credibilidade para o REPASSE DE INFORMAÇÃO já vinculada em meios vários, como é o caso aqui, onde a Folha de São Paulo quer a multinacional dominando no mercado interno, este meio de informação deve sim ter algo a ganhar neste discurso todo, e o Brasil ganha o que?? Mais um posto de serviços... igual a um posto de gasolina da esquina!
Serviço altamente qualificados. Montar, reparar e ensaiar turbinas exige mão-de-obra especializada.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
-
- Sênior
- Mensagens: 6661
- Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
- Agradeceu: 391 vezes
- Agradeceram: 245 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Olá Varj,varj escreveu:A cada dia que se passa o Lobby nocivo mostra suas garras afiadas.Ficaria honrado em ver o Planalto mostrar forca e determinaçao assinando o contrato que acredito ja ter sido discutido em suas minucias apos tanto tempo decorrido.
Será possível que TODA manifestação pró-Gripen seja de fato um "lobby nocivo" uma manifestação de "pagos" pela SAAB ??? ... acha isso coerente ??? ... será que para sermos "homens de bem" temos que nos curvar à JACA e louvá-la ???
Sds
kirk
[] kirk
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
-
- Sênior
- Mensagens: 6661
- Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
- Agradeceu: 391 vezes
- Agradeceram: 245 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Não aqui, P-44, pois nesse espaço "jazem" os adoradores da JACA gaulesa !!! ... que aqui virou "religião" ... onde são levados à fogueira aqueles de discordam ... numa inquizição onde invariavelmente a vitima inicialmente é rotulado como lobbysta ...P44 escreveu:daqui a pouco estarão a ser louvadas as caracteristicas inagualáveis dos parafusos suecos...
Sds
kirk
[] kirk
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”