Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.
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Marino
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#1471
Mensagem
por Marino » Sex Ago 06, 2010 8:38 am
Fim da linha para os PA?
Quantas vezes na história ouvimos estas afirmações?
Primeiro com as armas nucleares, depois com os SSN, depois com mísseis cruzeiro, etc.
Mais uma vez, fim de linha???????????????
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
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Guerra
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#1472
Mensagem
por Guerra » Sex Ago 06, 2010 10:58 am
Os CC também já tiveram seu fim decretado. No entanto o que tem de gente investindo em CC.
A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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pampa_01
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#1473
Mensagem
por pampa_01 » Sex Ago 06, 2010 11:14 am
Eu já li diversas vezes que um PA não resistiria muito tempo em uma guerra pra valer (EUA x Russia), mas nem por isso os EUA deixaram de investir, e muito, nestes meios. A verdade, eu acredito, é que eles servem muito bem para todas as outras guerras, escaramuças e pressões que sejam necessárias. É uma excelente ferramenta de projeção de poder, até que algo mais poderoso seja usado, e pouquissimos países tem esse algo mais.
Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
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#1474
Mensagem
por Brasileiro » Sex Ago 06, 2010 11:22 am
Knight escreveu: Agradeço o comentário
Acredito ainda que podem fazer a defesa de outras formas
além das que você citou.
Vamos considerar que não iriam colocar um Nae & Cia numa arapuca.
Abraços
Tem também a alternativa (para o futuro) da defesa aérea com Laser, mas como essa consome uma potência absurda, é difícil imaginar todos os navios com uma arma dessas e em quantidade suficiente para 'iluminar' mais do que alguns poucos projéteis de uma vez (um laser só pode ser apontado para uma direção só de cada vez).
abraços]
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amor fati
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Carlos Mathias
#1475
Mensagem
por Carlos Mathias » Sex Ago 06, 2010 12:06 pm
Eu já li diversas vezes que um PA não resistiria muito tempo em uma guerra pra valer (EUA x Russia)
Mas aí eu creio que seja uma situação extrema, o máximo de poder possível em choque.
A realidade é que em 99% das vezes isso não vai acontecer.
Para os outros 1%, use um grande PA, tem coisas que só um PA pode fazer por você!
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Penguin
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#1476
Mensagem
por Penguin » Sex Ago 06, 2010 1:14 pm
Marino escreveu:Fim da linha para os PA?
Quantas vezes na história ouvimos estas afirmações?
Primeiro com as armas nucleares, depois com os SSN, depois com mísseis cruzeiro, etc.
Mais uma vez, fim de linha???????????????
Isso não é uma afirmação! É uma pergunta. Uma provocação.
[]s
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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#1477
Mensagem
por Penguin » Sex Ago 06, 2010 1:16 pm
Guerra escreveu:Os CC também já tiveram seu fim decretado. No entanto o que tem de gente investindo em CC.
Os encouraçados e grandes cruzadores tiveram o seu fim decretado. E foi mesmo.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Marino
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#1478
Mensagem
por Marino » Sex Ago 06, 2010 1:27 pm
Santiago escreveu:Marino escreveu:
Quantas vezes na história ouvimos estas afirmações?
Primeiro com as armas nucleares, depois com os SSN, depois com mísseis cruzeiro, etc.
Mais uma vez, fim de linha???????????????
Isso não é uma afirmação! É uma pergunta. Uma provocação.
[]s
Sim, eu sei.
Só aproveitei para mostrar que este questionamento é comum, recorrente.
Sem problema nenhum.
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Barão do Rio Branco
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#1479
Mensagem
por Marino » Sex Ago 06, 2010 1:35 pm
Santiago escreveu:Guerra escreveu:Os CC também já tiveram seu fim decretado. No entanto o que tem de gente investindo em CC.
Os encouraçados e grandes cruzadores tiveram o seu fim decretado. E foi mesmo.
‘Kirovs’ de volta?
6 de agosto de 2010
Um oficial de alta patente da Marinha Russa disse à agência RIA Novosti na semana passada que a Rússia pretende colocar três cruzadores nucleares da classe Kirov de volta ao serviço ativo, até 2020.
A Rússia construiu quatro navios da classe entre 1974-1998 e um deles, o Pyotr Veliky, está em serviço como navio capitânia da Frota do Norte.
“Os cruzadores Admiral Nakhimov, Admiral Lazarev e Admiral Ushakov serão modernizados e colocados em serviço novamente em 10 anos”, acrescentando que seus equipamentos e armas serão totalmente modernizados.
Existem dúvidas sobre o real estado dos navios e se realmente vale a pena trazê-los de volta. Por outro lado, a indústria naval militar russa perdeu muito do seu “expertise” e a volta dos navios seria uma forma mais rápida de superar a dificuldade de construir navios a partir do zero.
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LeandroGCard
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#1480
Mensagem
por LeandroGCard » Sex Ago 06, 2010 2:38 pm
Existem dúvidas sobre o real estado dos navios e se realmente vale a pena trazê-los de volta. Por outro lado, a indústria naval militar russa perdeu muito do seu “expertise” e a volta dos navios seria uma forma mais rápida de superar a dificuldade de construir navios a partir do zero.
É o que eu não canso de dizer; não importa quanta expertise você tem (ou comprou), se não usa na prática, seja em projeto ou em construção, adeus!
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#1481
Mensagem
por Brasileiro » Sex Ago 06, 2010 2:44 pm
A indústria de navios de combate da Rússia ficou estagnada por muitos anos, hoje está ensaiando uma retomada com as Krivak, Groshkov e Stereguchiy, mas numa escala muito menor do que na URSS.
Para mim, a 'reconstrução' desses cruzadores não é uma decisão prática, mas a alternativa que sobrou com a incapacidade de se projetar uma nova classe desses navios em tempo hábil.
Enquanto a VVS vem reencontrando seu caminho com o P0AK-FA, Su-35 e os novos aviões de transporte e treinamento, a Marinha russa ainda patina, já que não consegue 'engrenar' um programa de reaparelhamento com produção em maior escala de escoltas e submarinos convencionais (os nucleares vem bem, já que são considerados prioridade).
abraços
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#1482
Mensagem
por Penguin » Sex Ago 06, 2010 4:50 pm
Marino escreveu:Santiago escreveu:
Os encouraçados e grandes cruzadores tiveram o seu fim decretado. E foi mesmo.
‘Kirovs’ de volta?
6 de agosto de 2010
Um oficial de alta patente da Marinha Russa disse à agência RIA Novosti na semana passada que a Rússia pretende colocar três cruzadores nucleares da classe Kirov de volta ao serviço ativo, até 2020.
A Rússia construiu quatro navios da classe entre 1974-1998 e um deles, o Pyotr Veliky, está em serviço como navio capitânia da Frota do Norte.
“Os cruzadores Admiral Nakhimov, Admiral Lazarev e Admiral Ushakov serão modernizados e colocados em serviço novamente em 10 anos”, acrescentando que seus equipamentos e armas serão totalmente modernizados.
Existem dúvidas sobre o real estado dos navios e se realmente vale a pena trazê-los de volta. Por outro lado, a indústria naval militar russa perdeu muito do seu “expertise” e a volta dos navios seria uma forma mais rápida de superar a dificuldade de construir navios a partir do zero.
Não se constituiu em uma tendência. Foi um caso especial para um requisito especial da antiga URSS.
Houve tb outro exemplar, o USS Long Beach (CGN-9). Foi um dos pioneiros no uso de phased array radar:
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#1483
Mensagem
por Marino » Sex Ago 06, 2010 4:51 pm
Os Ticonderoga não são classificados como Cruzadores?
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#1484
Mensagem
por Marino » Sex Ago 06, 2010 4:51 pm
Outra coisa, que classe de navios a USN reativou quando da construção dos Kirov?
Será que vão voltar?
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#1485
Mensagem
por Penguin » Sex Ago 06, 2010 5:18 pm
Sei, mas não têm a importância de outrora.
Antes da IIGM esses grandes navios de combate eram os meios mais poderosos de uma armada, inclusive para ASuW. O poder aéreo + PA mudaram a situação.
[]s
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Penguin em Sex Ago 06, 2010 6:30 pm, em um total de 1 vez.
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