TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
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Pepê Rezende
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Vou deixar bem claro...

#42331 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jul 05, 2010 3:08 pm

Nunca disse que a COPAC apenas "coloriu o relatório". O que foi entregue ao Ministro da Defesa em dezembro tem um gráfico colorido, até porque deveria ser apresentado a leigos e, dessa forma, ficava mais fácil o entendimento. Lembro que, além dos chefes militares e do MinDef, o Conselho Nacional de Defesa inclui os ministros de Relações Exteriores, Justiça, Desenvolvimento Industrial, Fazenda e Planejamento, além dos presidentes do Supremo e da duas casas do Congresso. Foi didático, não ridículo.

O grande erro da FAB, meu caro Thor, foi manter os itens como eram em 1995, como se não houvesse uma END em curso. Cá entre nós, A AVALIAÇÃO OPERACIONAL é o ponto alto do documento. Quem barbarizou foram os engenheiros...

Abraços

Pepê




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42332 Mensagem por Bender » Seg Jul 05, 2010 3:11 pm

Túlio Indio véio modereitor escreveu:
Santiago escreveu:Com relação ao COPAC e ao processo, vou citar novamente um post muito interessante (janeiro/2010) de Thor:
"Para análise dos caças montou uma equipe com os melhores especialistas em contratos (COPAC), em GE (CEAGA/COMGAR/CTA), em logística (ILA/DIRMAB) e para a avaliação técnica, que é o principal, pilotos e engenheiros de ensaio.
Não precisa falar que a maioria é qualificada, alguns com mestrado, PhD e bastante experiência no que faz."


Até compensa ficar lendo briguinha boba quando se sabe que volta e meia vai aparecer um POST assim...

MUITO OBRIGADO! Ao Thor por postar e ao Santiago por trazer de volta. :D :D :D :D

Pois é,para retorno de argumentos velhos e podres,nada melhor que um bom e competente post antigo,apesar de que,passado o tempo, :roll: já ficou provado do que esses "Phd's com bastante experiência" no passado antes da END,são capazes de fazer. 8-]

Abraços!




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42333 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jul 05, 2010 8:08 pm

Agora é o jogo de empurrar todos contra a COPAC. :lol:
Creio eu que ninguém critica o trabalho da COPAC em si, mas sim a pontução dada a cada critério avaliado, e convenhamos meus amigos, nota 9 em 100, relativo a ToTs em tempos de END é no mínimo dos mínimos estranho.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42334 Mensagem por soultrain » Seg Jul 05, 2010 8:48 pm

Seminário em Lisboa 10 Julho.

"Como ser um lobista bem sucedido em fóruns da Internet"

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... =4&t=16493

Desculpem o Marketing viral :lol:





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42335 Mensagem por DELTA22 » Seg Jul 05, 2010 9:09 pm

E o vencedor é o Rafale

05/07/2010

Brasil confidencial

Depois de vários adiamentos, a avaliação final do programa de compra de 36 caças para a FAB confirma o favoritismo do francês Rafale. O resultado está na chamada Exposição de Motivos, documento de 40 páginas que detalha vantagens e desvantagens de cada modelo. Será entregue a Lula pelo ministro Nelson Jobim nesta semana. Um novo cálculo elevou de 9% para 36% o peso da transferência de tecnologia, deixando em segundo plano o quesito preço. A Dassault também foi a única empresa que bancou como contrapartida a compra de 12 aviões de transporte KC-390 e sua construção em parceria com o Brasil.

>>> Via: http://www.advivo.com.br/blog/luisnassi ... elo-rafale




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42336 Mensagem por soultrain » Seg Jul 05, 2010 9:14 pm

Vai ser anunciado a tempo dos festejos no dia 10 de Julho!!! Mesmo a meio do seminário, vai ser épico :twisted:





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42337 Mensagem por tflash » Seg Jul 05, 2010 9:19 pm

Agora ocorreu-me uma coisa, onde é que os suecos iriam testar um gripen naval? Tinha que ser no A12.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42338 Mensagem por Penguin » Seg Jul 05, 2010 9:20 pm

DELTA22 escreveu:E o vencedor é o Rafale

05/07/2010

Brasil confidencial

Depois de vários adiamentos, a avaliação final do programa de compra de 36 caças para a FAB confirma o favoritismo do francês Rafale. O resultado está na chamada Exposição de Motivos, documento de 40 páginas que detalha vantagens e desvantagens de cada modelo. Será entregue a Lula pelo ministro Nelson Jobim nesta semana. Um novo cálculo elevou de 9% para 36% o peso da transferência de tecnologia, deixando em segundo plano o quesito preço. A Dassault também foi a única empresa que bancou como contrapartida a compra de 12 aviões de transporte KC-390 e sua construção em parceria com o Brasil.

>>> Via: http://www.advivo.com.br/blog/luisnassi ... elo-rafale
Fonte: IstoÉ...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42339 Mensagem por soultrain » Seg Jul 05, 2010 9:20 pm

Bom testar, testar, para isso é preciso alguém comprar.





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42340 Mensagem por soultrain » Seg Jul 05, 2010 9:28 pm

Será algo do tipo:

Negócio fechado...Já agora vamos precisar de um P.A. zito por 4 ou 5 anos para qualificar a aeronave, têm algum ai a mais para emprestar para a gente com tripulação? Fiquem descansados, não cobraremos nem mais um tostão, está incluído no nosso pacote, e vocês ainda terão o prazer de nos ver fazer a proeza incrível em primeira fila, sabe como é, aprender vendo fazer...





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42341 Mensagem por tflash » Seg Jul 05, 2010 9:30 pm

E MB tinha que bancar o desenvolvimento, se bem que no papel e se funcionasse como o previsto, até era capaz de ser adequado para o A12. Pelo menos operar sem restrições mas está no nível de risco de encomendar o JSF.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42342 Mensagem por SevanOdran » Seg Jul 05, 2010 9:35 pm

Mas afinal, sai depois da eleições ou antes?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42343 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jul 05, 2010 9:36 pm

tflash escreveu:E MB tinha que bancar o desenvolvimento, se bem que no papel e se funcionasse como o previsto, até era capaz de ser adequado para o A12. Pelo menos operar sem restrições mas está no nível de risco de encomendar o JSF.
Nem o Gripen Naval operaria sem restrições no Sampa. Segundo a documentação, seria a 80% da carga...

Abraços

Pepê




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42344 Mensagem por Túlio » Seg Jul 05, 2010 9:36 pm

A pergunta mesmo é: SAI? 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#42345 Mensagem por soultrain » Seg Jul 05, 2010 9:37 pm

tflash escreveu:E MB tinha que bancar o desenvolvimento, se bem que no papel e se funcionasse como o previsto, até era capaz de ser adequado para o A12. Pelo menos operar sem restrições mas está no nível de risco de encomendar o JSF.
Claro,

E ainda:

Pilotos de teste navais, nós não temos e os Américas negaram a participação dos deles, alguém tem um manual de operações aéreas embarcadas, para emprestar para a gente?

Olha fora da brincadeira, qualificar um caça naval do zero, é uma coisa muito séria, por toda a segurança envolvida. Abastecer um caça na floresta por lenhadores é uma coisa, a bordo de um navio, em condições de mar adversa é outra bem diferente, pelo menos a floresta mantém-se sempre direita...

Nada é impossível, mas quem nunca fez, fazer isso para vender 40 caças e sair algo de jeito à primeira, eu tenho muuitas dúvidas.




Editado pela última vez por soultrain em Seg Jul 05, 2010 9:39 pm, em um total de 1 vez.

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