TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41401 Mensagem por Skyway » Seg Jun 21, 2010 9:21 pm

Bixim bunitim. :mrgreen:
http://img94.imageshack.us/img94/6972/rafalemarinha.jpg




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41402 Mensagem por DELTA22 » Seg Jun 21, 2010 9:21 pm

Mais uma que o Poder(?) Aéreo perde... Torceu, perdeu!!! PQP!!! :twisted: :twisted: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41403 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Jun 21, 2010 9:22 pm

Mas é nota mesmo.

Nota que é recebia em coroa sueca. :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41404 Mensagem por ELSONDUARTE » Seg Jun 21, 2010 9:27 pm

Os riscos do Gripen NG (segundo o consórcio Rafale Internacional)

(…) em função de estar em fase inicial de projeto (é apenas um demonstrador de conceito), o custo final do desenvolvimento do Gripen NG é totalmente desconhecido, podendo se tornar um verdadeiro “saco sem fundo”. Alguns países que fecharam negócios semelhantes no passado acabaram por desistir do projeto após centenas de milhões de dólares de investimento, como ocorreu com o Japão e Israel com aeronaves que incorporavam tecnologias dos próprios países e norte-americanas.

Noruega e Dinamarca, nações economicamente sólidas e parceiras históricas da Suécia, não quiseram assumir o risco financeiro do projeto do Gripen NG. Além do risco de custo, existe risco elevado quanto ao prazo de entrega. No caso do Rafale, o custo de produção está estabilizado. Não há risco quanto ao custo e prazo. (…)

FONTE: Rafale Internacional




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41405 Mensagem por Skyway » Seg Jun 21, 2010 9:29 pm

Hoje estive conversando com algumas pessoas sobre isso... e depois dessa conversa acho que seria até bacana eu tentar esclarecer algo sobre essa "cruxificação" do Poder Aéreo pelo fato do Galante viajar as custas da SAAB e etc...

Bom, primeiro que o Poder Naval/Aéreo/Terrestre é um Blog, e como Blog o Galante e quem mais postar lá tem todo o direito de expor sua opinião, tem todo o direito de falar o que pensa e acha melhor. Afinal, o espaço é dele.

Portanto, não cabe comparar com um jornal, revista ou site de notícias já que são duas coisas diferentes. Um Blog é um espaço pessoal, já um jornal/site/revista é um espaço jornalístico, e portanto, deve ser levado de forma imparcial e sem a opinião de quem escreve e etc...a não ser que seja uma coluna exatamente para isso.

Então, se ele fala isso ou aquilo sobre a SAAB, se viaja pra suécia a convite da SAAB...isso é um "problema" dele. São oportunidades que ele recebe e aproveita. E se isso vai no mesmo sentido da opinião dele sobre esse ou aquele avião, nada mais natural ele usar o Blog dele pra expor essa opinião.

Então, vamos pegar leve por que não há nada de errado em viajar pela SAAB, Dassault ou Boeing...muito menos em ele expor a opinião dele no Blog dele. :wink:

Um abraço!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41406 Mensagem por DELTA22 » Seg Jun 21, 2010 9:36 pm

Por isso eu disse "torcida" e não lobbista...
Todos os SdA que sismam de defender até a medula toma tinta...
É a cruz! Cada um que carregue a sua! :twisted: :twisted: :twisted:

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41407 Mensagem por tflash » Seg Jun 21, 2010 9:38 pm

ELSONDUARTE escreveu:Os riscos do Gripen NG (segundo o consórcio Rafale Internacional)

(…) em função de estar em fase inicial de projeto (é apenas um demonstrador de conceito), o custo final do desenvolvimento do Gripen NG é totalmente desconhecido, podendo se tornar um verdadeiro “saco sem fundo”. Alguns países que fecharam negócios semelhantes no passado acabaram por desistir do projeto após centenas de milhões de dólares de investimento, como ocorreu com o Japão e Israel com aeronaves que incorporavam tecnologias dos próprios países e norte-americanas.

Noruega e Dinamarca, nações economicamente sólidas e parceiras históricas da Suécia, não quiseram assumir o risco financeiro do projeto do Gripen NG. Além do risco de custo, existe risco elevado quanto ao prazo de entrega. No caso do Rafale, o custo de produção está estabilizado. Não há risco quanto ao custo e prazo. (…)

FONTE: Rafale Internacional
Até nutro uma certa simpatia pelo rafale mas com os argumentos que eles dão neste texto, o melhor era o Brasil comprar f16 americanos, muito menos arriscados que o rafale.

Estão-se a esquecer que mais ninguém comprou sem ser a França. Telhados de vidro...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41408 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Seg Jun 21, 2010 9:41 pm

Skyway escreveu:Hoje estive conversando com algumas pessoas sobre isso... e depois dessa conversa acho que seria até bacana eu tentar esclarecer algo sobre essa "cruxificação" do Poder Aéreo pelo fato do Galante viajar as custas da SAAB e etc...

Bom, primeiro que o Poder Naval/Aéreo/Terrestre é um Blog, e como Blog o Galante e quem mais postar lá tem todo o direito de expor sua opinião, tem todo o direito de falar o que pensa e acha melhor. Afinal, o espaço é dele.

Portanto, não cabe comparar com um jornal, revista ou site de notícias já que são duas coisas diferentes. Um Blog é um espaço pessoal, já um jornal/site/revista é um espaço jornalístico, e portanto, deve ser levado de forma imparcial e sem a opinião de quem escreve e etc...a não ser que seja uma coluna exatamente para isso.

Então, se ele fala isso ou aquilo sobre a SAAB, se viaja pra suécia a convite da SAAB...isso é um "problema" dele. São oportunidades que ele recebe e aproveita. E se isso vai no mesmo sentido da opinião dele sobre esse ou aquele avião, nada mais natural ele usar o Blog dele pra expor essa opinião.

Então, vamos pegar leve por que não há nada de errado em viajar pela SAAB, Dassault ou Boeing...muito menos em ele expor a opinião dele no Blog dele. :wink:

Um abraço!
Um espaço virtual de cunho pessoal, mas que se faz passar, como órgão informativo isento.
Se assim se faz, que tenha a devida honradez, de o sê-lo.
Percebe-se, no entanto, o contrário. Entra o mesmo, nos espaços de comentários, discutindo com comentaristas, protegendo uns contra outros devido à opinião e pior, faz uso de personagens virtuais falsos, os chamados "fakes", pois, certa vez apareceu um personagem, relatando algo que eu havia informado ao editor, via e-mail.
Para mim, falta honradez e honorabilidade, ao Sr. Alexandre Galante como editor, e o seu espaço carece de credibilidade, afinal, quando é do interesse deste senhor, o espaço lhe é pessoal, quando não, um órgão informativo.
Isto para mim, parece-me jardim de infância. Ou seja, um lugar para crianças.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41409 Mensagem por Skyway » Seg Jun 21, 2010 9:44 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:
Skyway escreveu:Hoje estive conversando com algumas pessoas sobre isso... e depois dessa conversa acho que seria até bacana eu tentar esclarecer algo sobre essa "cruxificação" do Poder Aéreo pelo fato do Galante viajar as custas da SAAB e etc...

Bom, primeiro que o Poder Naval/Aéreo/Terrestre é um Blog, e como Blog o Galante e quem mais postar lá tem todo o direito de expor sua opinião, tem todo o direito de falar o que pensa e acha melhor. Afinal, o espaço é dele.

Portanto, não cabe comparar com um jornal, revista ou site de notícias já que são duas coisas diferentes. Um Blog é um espaço pessoal, já um jornal/site/revista é um espaço jornalístico, e portanto, deve ser levado de forma imparcial e sem a opinião de quem escreve e etc...a não ser que seja uma coluna exatamente para isso.

Então, se ele fala isso ou aquilo sobre a SAAB, se viaja pra suécia a convite da SAAB...isso é um "problema" dele. São oportunidades que ele recebe e aproveita. E se isso vai no mesmo sentido da opinião dele sobre esse ou aquele avião, nada mais natural ele usar o Blog dele pra expor essa opinião.

Então, vamos pegar leve por que não há nada de errado em viajar pela SAAB, Dassault ou Boeing...muito menos em ele expor a opinião dele no Blog dele. :wink:

Um abraço!
Um espaço virtual de cunho pessoal, mas que se faz passar, como órgão informativo isento.
Se assim se faz, que tenha a devida honradez, de o sê-lo.
Percebe-se, no entanto, o contrário. Entra o mesmo, nos espaços de comentários, discutindo com comentaristas, protegendo uns contra outros devido à opinião e pior, faz uso de personagens virtuais falsos, os chamados "fakes", pois, certa vez apareceu um personagem, relatando algo que eu havia informado ao editor, via e-mail.
Para mim, falta honradez, ao Sr. Alexandre Galante como editor, e o seu espaço carece de credibilidade, afinal, quando é do interesse deste senhor, o espaço lhe é pessoal, quando não, um órgão informativo.
Isto para mim, parece-me jardim de infância.
Bom, cada um vê do jeito que quiser, o fato é que o espaço dele é lá no Poder Naval/Aéreo/Terrestre, e não aqui no Defesa Brasil. Então acusações, ironias ou reclamações, peço por favor que façam lá. :wink:

Vamos seguir o debate sobre o FX aqui no DB, do jeito que sempre fizemos e com o nível que sempre tivemos.

Um abraço!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41410 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Seg Jun 21, 2010 9:45 pm

tflash escreveu:
ELSONDUARTE escreveu:Os riscos do Gripen NG (segundo o consórcio Rafale Internacional)

(…) em função de estar em fase inicial de projeto (é apenas um demonstrador de conceito), o custo final do desenvolvimento do Gripen NG é totalmente desconhecido, podendo se tornar um verdadeiro “saco sem fundo”. Alguns países que fecharam negócios semelhantes no passado acabaram por desistir do projeto após centenas de milhões de dólares de investimento, como ocorreu com o Japão e Israel com aeronaves que incorporavam tecnologias dos próprios países e norte-americanas.

Noruega e Dinamarca, nações economicamente sólidas e parceiras históricas da Suécia, não quiseram assumir o risco financeiro do projeto do Gripen NG. Além do risco de custo, existe risco elevado quanto ao prazo de entrega. No caso do Rafale, o custo de produção está estabilizado. Não há risco quanto ao custo e prazo. (…)

FONTE: Rafale Internacional



Até nutro uma certa simpatia pelo rafale mas com os argumentos que eles dão neste texto, o melhor era o Brasil comprar f16 americanos, muito menos arriscados que o rafale.

Estão-se a esquecer que mais ninguém comprou sem ser a França. Telhados de vidro...

Argumentos que estão presentes nos fóruns há meses!
O que há de novo?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41411 Mensagem por ELSONDUARTE » Seg Jun 21, 2010 9:47 pm

RAFALE !!!! FABULOSA MAQUINA DE GUERRA

http://img375.imageshack.us/img375/1262/543210z.jpg

http://img707.imageshack.us/img707/7748/6543210z.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/6329/65255253tm1.jpg

http://img266.imageshack.us/img266/4416/76543210z.jpg

http://img193.imageshack.us/img193/6310/9876543210z.jpg




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41412 Mensagem por Skyway » Seg Jun 21, 2010 9:48 pm

Bota Thumbnail aí pows! :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41413 Mensagem por marcolima » Seg Jun 21, 2010 9:50 pm

Marino escreveu:Isto É:
Próximo capítulo

Octávio Costa

Para quem já não acreditava no anúncio do resultado do programa F-X2, eis uma informação: o relatório final foi enviado aos comandos da Aeronáutica e da Marinha. Está sendo avaliada a possibilidade de uso do francês Rafale no porta-aviões São Paulo.


Marino, boa noite, a catapulta do São Paulo consegue lançar o Rafale full loaded?

Um abraço
Marco




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41414 Mensagem por ELSONDUARTE » Seg Jun 21, 2010 10:00 pm

Skyway escreveu:Bota Thumbnail aí pows! :lol:
Não me dei conta que ficaria tão grande, da proxima vez colocarei imagens menores.

Abraços !!!




hbfontes
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41415 Mensagem por hbfontes » Seg Jun 21, 2010 10:05 pm

ta meio antigo este tal de rafale ai ein, não conheço muito bem mas quando falam em maquina de guerra eu imagino algo mais limpinho mais novinho, sei la algo como a foto abaixo.

http://www.segurancaedefesa.com/GripenDemo_1.jpg




"O que mais preocupa não é o grito dos violentos, dos corruptos, dos desonestos, dos sem-caráter, dos sem-ética. O que mais preocupa é o silêncio dos bons." (Martin Luther King)
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